Цитата из статьи про город: Чухломские плотники были известны даже в столице, искусство тех умельцев и последующих поколений до сих пор восхищает приезжих.


Про данный сайт

Данный сайт и фирма в г.Чухлома по строительству деревянных домов функционируют. Вы можете позвонить +7-495-984-67-99 или написать e-mail на адрес SRUB@CHUHLOMA.RU. Если же интересно почитать об истории одного из участников проекта (ниже), то и таких материалов на сайте много. Если планируете туристическую поездку в Израиль, то рекомендую посетить данный сайт www.israwild.ru (а то, что ниже - больше применительно к случаю длительного переезда).

Про образование в Израиле

Данная статья содержит художественную составляющую (что-то может быть выдумкой), является только общей и предварительной информацией и ни при каких обстоятельствах не предназначена быть в качестве замены фактических обстоятельств (нельзя опираться на данные из данной статьи для чего-либо как на истинные). Цитаты из неё не могут быть использованы где-либо без разрешения авторов.

Сам ехал в Израиль с мыслями, что образование в России портится на глазах (в 2017 году), а в Израиле должно быть не таким уж и плохим, т.к. сама культура предполагает важность и необходимость качественного образования..

Долго откладывал написание этой заметки, т.к. столкнувшись с некоторыми особенностями местного образования, и мне казалось, что я не вправе как-либо комментировать их, пока не будет полного охвата. Спустя три года, уже и с младшей школой освоились и со средней и в старшей один ребёнок поучился и теперь старшая дочь начала учиться в университете и, поэтому, уже можно сказать несколько слов, будучи уверенным, что это не пустые субъективные рассуждения, а реальный многосторонний опыт каким бы он ни был (в чём-то хороший, в чём-то отрицательный).

Первое, что надо понимать, что цели образования в Израиле другие, чем в России. Если, грубо говоря, в России исторически образование занималось подготовкой отдельных специалистов для военного дела (помните кружки моделирования ракет и подобные?), то в Израиле цель образования вырастить здорового самостоятельного человека (здорового в том числе и с точки зрения ментальной, чтобы понимал как мир устроен и разбирался хотя бы в географии Израиля и соседних с Израилем стран, давая информацию достаточно объективно без лишнего, если не считать естественного перекоса с изучением еврейской культуры и обязательного изучения религии, но в светских школах религия изучается с точки зрения теории без требования что-либо соблюдать).

Базовую (официальную) информацию о школьном образовании можно почитать в этой брошюре и в данной статье. Обучение в школе бесплатное. Если читать между строк, то видно, что дополнительные льготы на детей репатриантов в виде денежной помощи (на частного репетитора) предоставляются школе, а школа эти деньги расходует некоторым образом по своему усмотрению (например, на индивидуальные занятия с ребёнком в школе Ивритом, чтобы хотя бы два раза в неделю обучать его Ивриту). На практике, из-за чудовищной бюрократии, моим детям подобные занятия в полной мере смогли обеспечить в школе только к концу первого учебного года, хотя мы, как родители, видели, что школа вела борьбу за предоставление некоторого дополнительного денежного спонсирования с первых дней, как наши дети пошли в школу.
Чтобы школы конкурировали друг с другом, а родители могли выбирать лучшие, есть так называемый индекс качества школ (рассчитывается индивидуально для каждой школы и чем выше, тем лучше школы). Про индекс качества школы можно найти про каждую в Израиле информацию какой у неё (хотя сильно на него ориентироваться не надо и отзывы русско-говорящих родителей о школе важнее) и вот некоторая заметка о попытке учителей бороться с этим (заметка).

Оно хорошее и какие есть проблемы?

Мне всегда немножко страшно ругать что-либо в Израиле, т.к. сразу за это могут тебя объявить неправильным человеком, который видит только плохое. Поэтому, в рамках рефлексии, после каждого критического замечания я ищу "есть ли суждения единомышленников, которые глубже разбираются в проблемах Израиля, чем я". В данной заметке я, в целом, ругаю систему школьного образования, вместе с тем говоря, что уровень учителей высокий и хорошее образование получить можно (высокий уровень в ведущих университетах страны и есть хорошие старшие школы).
Обнаружил, что со стороны религиозных школ картира мира выглядит схоже с моим восприятием: "Практически распалась система государственно-религиозных школ, слившись со светскими по идеологии и качеству (точнее, по отсутствию качества) образования." (источник: Еврейские причины катастрофы европейского еврейства, исраэль дацковский), хотя, наверное, со стороны религиозной части населения претензии в большей степени к религиозному образованию, а у меня претензии больше к качеству технического образования и точных наук и естественных наук (физика, химия, экономика, т.д.).

В Израиле можно получить хорошее образование, но никто не отменял проблем, которые, в целом, характерны для Израиля во всех сферах:

  • Всё дорого (и даже бесплатная школа, а формально школы бесплатные от 1го и до последнего 12го класса, предполагает расходы около 2 тысяч шекелей в год на ребёнка, что для репатрианта много). Почему-то с наступлением коронавируса данные поборы в школе снизились (или ушли на нет), а до этого данные 2 тысячи шекелей в год просили в школе официально на экскурсии и схожие дополнительные расходы школы на ребёнка (и к этому ещё за свой счёт учебники, за свой счёт школьная форма пусть даже простая в виде футболок с символикой школы и за свой счёт ребёнку обеды в школу и дорога в школу тоже за свой счёт).
  • Все сроки всегда затягиваются (даже приехав летом, чтобы начать учиться с Сентября, не удивляйтесь, если ребёнок пойдёт в школу в Ноябре, т.к. быстро тут ничего не бывает).
  • Чудовищная бюрократия построенная наполовину на вранье (часто врут не специально, а, например, ради показухи, пытаясь сделать вид, что что-то хорошее есть, хотя на самом деле этого нет) и устаревших сведениях, которые уже не актуальны (например, вам будут рассказывать про какие-то специализированные школы для детей ("с Ульпаном"), которые ещё не говорят на Иврите, и месяц-два можно потратить, ожидая пока чиновник с ними пытается связаться и ожидая каких-то инструкций от чиновника как попасть "в школу с Ульпаном", а потом окажется, что все эти школы закрыли 15 лет назад и так старая память чиновника работает). Те школы "с Ульпаном", которые остались, они не ориентированы на русско-говорящих и их следует избегать (там ниже уровень, чем в обычных, и там не помогут, т.к. ребёнок ничего не будет понимать, а языку там учат постолько-поскольку).

    И в Сентябре 2020 года, когда я уже три года в Израиле, данная история повторилась: сын уже устроился в хорошую старшую школу в Тель-Авиве (которая во многом ориентирована на русскоязычных, т.к. учителя почти все на русском говорят, хотя преподают на иврите, но по каким-то предметам некоторые учителя даже могут сразу после фразы на иврите говорить на русском, т.к. более половины класса русско-язычные), и сын уже начал там учиться, но вместо разрешения учиться из всяких соц служб и местного минобр города, где прописан сын (другая админ единица, чем где эта школа), стали поступать предложения перевести его в какую-либо школу в Иерусалиме, чтобы было ближе к дому (хотя что за бред если уже учится в Тель-Авиве и если на примере старшей дочери я точно знаю, что кроме школы ХаВат-Ануар других подходящих в Иерусалиме нет, а в ХаВат-Ануар сына не взяли?). Но чиновникам это объяснять бесполезно, т.к. они как попугаи один за другим мне морочат голову, что: "есть в Иерусалиме хорошие школы и не надо вашему сыну в Тель-Авив", а я терпеливо объясняю им, что, да, конечно, есть, я согласен с вами, но не для русскоязычных эти хорошие школы в Иерусалиме (а в ХаВат-Ануар его всё равно не взяли), так зачем ему мешать учиться если он уже начал учиться? Сейчас вот через суд добиваюсь решения права ему учиться в Тель-Авиве в этой школе (предварительное и окончательное решение суда, что имеет права там учиться минимум до конца учебного года, т.к. сын сам сказал в суде, что хотел бы продолжать там учиться, а после этого учебного года решит сам продолжать там или пытаться ещё куда-то поступать, хотя старшую школу в середине, вообще говоря, не меняют, как и переходя реку в брод на середине коней не меняют).
    Про суд, конечно, причиной суда был текущий на тот момент развод, а не то чтобы из-за каждой ерунды (за право учиться в школе) в Израиле приходится судиться, хотя и такое бывает. О судах я отдельно через пол годика напишу заметку здесь, а пока лишь замечу, что они в Израиле работают и сравнительно быстро работают (так, то дело, если оно простое, которое будет в России длиться минимум год, здесь месяца за три, как правило, проходит все этапы, включая апелляции).

    Итого: если школа начальная или средняя, то идти надо в местную (ближайшую к дому школу), вежливо отбиваясь от всех чиновников (вреда от которых может быть больше, чем пользы). А если в старшую, то пытаться поступить в хорошую, где смогут помочь вытянуть экзамены на Багрут (аналог РФ ЕГЭ), а не в ближайшую к дому (но в ближайшую к дому старшую школу взять обязаны, а в любую другую старшую надо хорошо написать вступительные тесты и собеседование пройти, чтобы взяли). А для младшей и средней законодательно запрещено за пределами места жительства учиться, поэтому и выбора нет, тогда как для старшей таких ограничений уже нет.
  • Взятки по израильски. В Израиле не берут взятки, но большинство школ не заинтересованы в новых школьниках репатриантов, и если будут ставить неформальные дополнительные условия к поступлению, придётся с этим мириться. В моём случае таким условием был частный репетитор для поступления в среднюю школу (т.е. возьмём учиться если наймёте этого нашего знакомого репетитора), который друг директора школы, и стоить будет раза в полтора дороже рыночной цены (около 150 шекелей за одно часовое занятие репетитора против обычной цены в 100).
  • Багрут. Если где-то до 7-го класса включительно можно ребёнка устроить в школу на общих основаниях и ребёнок втянется и выучит Иврит до первых серьёзных экзаменов (которые в конце 9го класса перед старшими 10-12 классами), то после 7-го большой проблемой будет, что экзамены нельзя сдать на хорошие оценки, пока не знаешь Иврита, а на изучение Иврита даже ребёнком и даже с репетитором и даже на минимальном уровне, чтобы задания тестов на экзамене понимать, надо закладывать минимум года два. И Багрут (в чём-то аналог РФ ЕГЭ) самый большой камень преткновения, т.к. сложный и многогранный экзамен к которому даже местного школьника, который всю жизнь в Израиле, сложно подготовить (сдают его с первого раза не более 70% школьников, но в русско-язычной школе куда поступил сын сдают его 100%, что говорит о более высоком качестве преподавания и натаскивания на экзамены среди русско-язычной среды), а приехавшему из другой страны школьнику, даже если по возрасту должен идти в 11ый или в 12ый местный класс, придётся идти в 10ый (первый класс старшей школы здесь) и пахать как лошадь и в части изучения Иврита и в части погружения в особенности местного образования, которое в рамках школы во многом ориентировано не столько на понимание, а "на заучивание" шаблонных задач, и надо привыкать и вникать в это как если с нуля (если ребёнок приехал из качественной школы, например, из какого-либо лицея Москвы, то местную старшую школы просто может отвергнуть, как что-то неадекватное, где детский сад и много более простого, но запутанного, материала, "на заучивание" - здесь надо отметить, что автор этих строк сам когда-то учился, будучи ребёнком, в средних классах школы в США, окончив среднюю школу там, и знает о чём говорит, т.е. "заучивание" не в том смысле, что без понимания, а в том смысле, что задачи простые, но их много и они однотипные, и сформулированы они плохо и часто не логично и хорошо если без ошибок, что через понимание их решать трудно или, скорее, надо двойное понимание "правильного" и в чём "отклонение задач от правильного", но если решить большое количество таких простых задач по учебнику, то с некоторого момента даже без понимания сути (которую никто объяснять не будет) сможешь выдавать правильный ответ на автомате, т.к. более половины из различных типов задач путём такого "заучивания" будут после этого решаться на автомате, что нужный один правильный из 4х предложенных ответов сам в глаза будет часто бросаться даже без надобности формального решения задачи, а в Израиле к этой американской "тупой" системе на "угадывание" одного из 4х ответов надо ещё прибавить необходимость уметь прочитать задачу на Иврите, где с терминологией быстрее, чем за года два, не разбирётся даже ребёнок, который с этим в два раза быстрее взрослых осваивается - поэтому, общая моя рекомендация, что если ребёнок старше местного 8го класса, то каким-либо образом доучиться в школе страны исхода (например, удалённо, т.е. отказываться от учёбы в местной школе тоже не надо), получив аттестат там, даже если придётся дистанционно или ещё как-то учиться, а потом сразу поступать в местный Университет или лучше сразу в местную армию, т.к. Университет без свободного Иврита трудно (и придётся на подготовительный "нулевой" курс Университета и за свои деньги, т.к. сразу на первый курс не возьмут и высшее образование в Израиле только платное), но зато в местных университетах уже учат и пониманию и объясняют и более качественное образование, чем в местных школах). Только проблема, что в Израиле, в основном, после армии начинают лет в 25 учиться в Университетах (и это только для избранных или богатых), поэтому, если в 18 или в 19 туда сунуться, то ещё и с дедовщиной ребёнок столкнётся.
  • Военщина и дедовщина. Хотя и говорят, что этого в Израиле как бы нет, а на самом деле очень даже есть и проявляется со школы (и в большей степени национализм, чем дедовщина в чистом виде). Детей могут проверять на прочность, что из России приехали, обзывая и исключая из общения за это (травить). Если ребёнок будет молчать или активно говорить, что он еврей и нерелигиозный (либо что еврей и иудей), то, возможно, не будут травить, но по умолчанию всех из России считают немножко дикорями и слишком умными, которых надо поставить на место, а для этого можно и травить за что-либо (можно придумать за что, но если ребёнок будет вспоминать про страну исхода или что-нибудь про религию рассуждать в духе "ходил когда-то в церковь с родителями", то сразу станет изгоем).
    Что самое ужасное, что травля может быть не только со стороны детей, но и со стороны администрации школы (в меньшей степени со стороны учителей). Для сына, например, проявлялось в 7ом классе (он начал учиться с 7го после окончания 5го русского, т.е. без потери класса, и я добивался этого решения, т.к. по умолчанию его бы отправили в 6ой класс здесь, и сейчас понимаю, что очень правильно, что я этого добился в разговоре с директором когда его принимали в школу), что в Апреле в школе авторитетно заявили, что ваш сын "даун" (т.к. за 7 месяцев в стране не начал свободно говорить на Иврите) и надо бы поискать медицинские отклонения у него (за ваш счёт, т.е. предполагалось, что родители должны бегать по врачам и платить большие деньги уровня 3000 шекелей за обследование для поиска несуществующих отклонений, а в России ребёнка уже обследовали в младших классах и известно было, что абсолютно здоров по всем параметрам), но, в любом случае, говорили в школе, что в любом случае его оставляем на второй год. Повезло с родителями (которые не пошли на поводу у школы и сказали "никаких отклонений нет, мальчик способный, и участвовать в ваших выкрутасах не будем, сами выкручивайтесь в школе, как считаете лучше" и повезло с учителями: один из учителей, который говорил на русском, пообщавшись с сыном, сообщил в администрацию школы, что мальчик знает его предмет на уровне данного класса, и достаточно помочь с переводом заданий тестов, чтобы год окончил на хорошие оценки хотя бы по базовым предметам математика и английский и, следовательно, перешёл в следующий класс (в итоге сына отправили в школе в конце этого первого учебного года на дополнительные платные занятия, которые с середины Июня по середину Июля, после которых сын на 100 баллов из 100 сдал предмет математика и сдал на хорошие баллы и другие предметы, и без проблем, т.е. с проблемой, что только оценки по математике и английскому и физкультуре, но этого достаточно, т.к. репатриант и не знает Иврита и остальные предметы простили, и тогда уже перевели в следующий класс, основываясь на оценках после платных дополнительных курсов при школе, а на второй учебный год сын смог в рядовом порядке со всеми сдать нужные предметы в Мае где-то на 80 баллов с первой попытки, что дополнительные платные обязательные курсы при школе не понадобились). Другой пример травли в школе, что за опоздания на 5 минут заносят что-то в личное дело ребёнка, и если таких опозданий по 5 минут накапливается какое-то количество, то из школы натравливают на семью социальную службу (начинают ходить домой, что-то проверяя, впрочем, к нам лишь один раз приходили на излёте второго года в Израиле, т.е., учитывая местную скорость реакции на что-либо, сложности у детей были в первом году, а дошли из соц. или из психологической службы к нам с вопросами в конце второго года), и другие дикости, которые понять сложно, а скорее попахивает временами СССР (говоря про наказания за опоздания на 5 минут, а одним из таких, помимо социальной службы, является неуд. оценка в конце года по поведениюи или ещё какому-то подобному предмету, сын, впрочем, научился обходить контроль на центральном входе в школу, где ловят опоздавших, входя в школу через двор через эвакуационную дверь, которая, по идее, в нормальной ситуации должна быть заперта и только на выход, т.к. позволяет незаметно проникнуть в школу с задней стороны, где не видно, но в силу местного разгильдяйства почему-то была всегда открыта в обе стороны, т.е. сын если опазывал, то обходил школу и тихо просачивался через эвакуационную дверь и миновал отметку об опоздание, которую ставил дежурный на основном входе в школу). В 8ом классе у сына оценка за посещаемость (ставится в основной табель по которому переводят из класса в класс) была хорошая, так как, видимо, помогла данная эвукационная дверь (что опоздания он сгладил, а пропусков было мало, т.к. сам его регулярно в школу завозил). В 9ом классе на фоне некоторых проблем (развод по инициативе бывшей супруги) дети в школу стали ходить хуже, и оценка за посещаемость в конце года уже низкая из-за этого.
  • Лень и безынициативность со стороны многих работников школы. В большинстве случаев, ребёнок просто ходит в школу и может там ничего не делать и это никого не интересует. В конце учебного года будут тесты и на них выясняется, что ребёнок не может хорошо их написать (тогда в школе начинают суетиться, думая, как сделать так, чтобы написал хотя бы на средние балы хотя бы основные предметы, т.к., если отстающих в школе много, то школа не сможет отчитаться о хорошей успеваемости, да и просто, чтобы детям помочь и отстающим тоже, а финансирование школы зависит и от количества учеников и от суммарной их успеваемости).
  • Психологические и другие социальные службы (например, специальные классы в школе) не всегда доступны (они есть в теории, а что представляют из себя на практике варьирует от школы к школе и ещё от чего-то). С одной стороны, от общения с ними лучше не отказываться (чтобы родителей не записали в неадекватных, которые не идут на контакт), а, с другой стороны, всеми возможными способами лучше их (специализированных классов) избегать. В нашем случае, в силу того, что все сроки здесь затягиваются неимоверно, обещанное в конце первого года психологическое тестирование по факту состоялось в конце второго года, когда дети уже адаптировались и почти свободно говорили на Иврите, и психологи (а тут всё серьёзно и из школы направляют в стороннюю независимую организацию и нашли русскоговорящего психолога там) не стали придираться к незначительным моментам, а, на фоне общего нормального уровня детей, честно сказали, что ребёнок более продвинутый, чем многие одноклассники, а психоэмоциональное состояние приемлимое и коррекция возможна в рамках семьи и обычного основного класса в школе, и после этого забыли про нас (и этот разговор с психологами был ещё до начала развода).
    В следующий раз вспомнили из администрации школы про сына уже когда сын в 9ом классе был и в середине года сына отправили на комиссию как раз таки для попытки устроить его в специальный маленький класс для тех кому трудно учиться, т.е. в школе хотя и не стали оставлять его на второй год в первом учебном году, но все три года у администрации школы чесалось в каком-то месте куда-нибудь сына оставить или направить без причин на то (комментируя в школе это тем, чтобы он и в старшую школу автоматически перешёл в такой специальный маленький класс и ему проще было в рамках маленького спец класса подготовиться к Багруту, а в Израиле очень любят из администрации школ или из администрации Университета давать бредовые советы и главное их не слушать, там люди необразованные), и я дал своё согласие на такую комиссию, но комиссия просекла, что нормально учащегося ребёнка (способного), который и в обычном классе может, пытаются из администрации школы зачем-то попробовать записать в маленький класс, и на корню на первом же заседание дала отказ, оставив сына учиться в обычных классах (а обычный класс - это до 40 человек в классе! Привет СССР).
  • То что я описываю - это про хорошие школы в городе, где рейтинг школ максимальный (живём в маленьком городе, который самостоятельная административная единица, где школы считаются лучше, чем лучшие в Иерусалиме). Нельзя селиться в городах или в районах, где рейтинг школ низкий (т.к. детей до старшей школы, т.е. до средней включительно, отправляют принудительно учиться в ближайшую школу к месту "прописки", которая ближайшая к месту проживания, т.е. попасть в другую школу до старшей будет невозможно). Т.е. если поселиться в плохом районе, то на всё описываемое сверху будут накладываться проблемы с одноклассниками (хулигалы и драки и наркотики и очень низкий уровень образования учителей, т.к. более опытные и образованные учителя предпочитают преподавать в школах из хороших районов, где более комфортная обстановка в школе, т.е. в моём случае неадекватность администрации упомянутой школы хотя бы компенсировалась высоким уровнем учителей в школе в хорошем городе с высокими рейтингами, а если ещё и учителя сами необразованные, то ребёнок естественным образом может уйти в наркоманию или просто в депрессию даже и без наркотиков, а наркотиков здесь хватает, т.к. оборот наркотиков почти свободный и это не считается запретным плодом и см. мою публикацию про полицию Израиля, чтобы было понятно почему).
  • Есть специализированные школы или классы для одарённых детей при школах (в том числе, систем ОРТ или МОФЕТ), но в них сложно попасть. Дети репатриантов, как правило, не попадают. Чтобы попасть в эти школы, надо уже, примерно, с 6-го класса начинать ходить на дополнительные подготовительные вечерние занятия для поступления в них.
    Впрочем, если в 6ом или в 7ом классе (только что приехав в Израиль) мой сын не смог поступить в Мофет, то после средней школы смог, что опишу (дописываю абзац через полтора года после написания данной заметки):
    " Может кому-то пригодится опыт.
    Сын (после средней школы) только что поступил в Мофет (который "Шимон Перес" и его старое название "Шевах-Мофет") в Тель-Авиве.
    По математике на вступительном тесте всего лишь 45 (туда не всех берут и по результатам вступительных тестов Математика, Иврит и Англ), но, вероятно, интересное сочинение на английском и приемлемый результат по тестированию Иврита и общая любознательность позволили принять его (в среднюю группу).
    Как мне объяснили, он делал две попытки и если в середине Мая он по математике не решил ничего (что, впрочем, после двух месяцев карантина на дому и никакой тебе математики, кроме удалёнки, не удивительно), а сейчас решил (вторая попытка вступительных тестов в Июне), скажем, если по русской градации, то на тройку (даже не на двойку), и важен прогресс и желание, а не абсолютный результат.

    Так что, хотя оно (поступление в старшую школу в Мофет в класс, который был сформирован ещё с 7го) и казалось (на первый взгляд) безнадёжным, но, на практике, оказалось реальным (но надо было заниматься три недели для этого, чтобы чуть-чуть вспомнить математику, которую он на 80 и выше стабильно в своей средней школе писал тесты, но забыл).
    Отдельный вопрос почему результаты 80 в обычной школе дают лишь 45 на вступительном в Мофет (наверное, чуть сложнее задачи, т.к. на понимание и в стиле РФ школ, где условие и решите, а не выбирай из 4х ответов).

    Сам я часа три (накануне второй попытки теста) занимался с сыном, объяснив ему все темы по математике на пальцах (что тоже помогло). Главное, что сам ребёнок был настроен пробовать, а ещё в 7ом классе хотели в Мофет, но тогда и Иврита не было и не до этого было и как-то не получилось, а тут после средней школы в старшую получилось (то есть в Мофеты в районе Иерусалима не получалось во многои из-за того, что они не ориентированы в такой степени на русско-говорящих детей, а здесь школа которая именно для таких детей). "
    .
  • Если система школьного образования в Израиле так себе, что хорошо обосновывается в данном интервью, где местный житель и еврей и один из старых репатриантов обосновывает, что из израильской системы образования выдавливаются качественные кадры (даже современная порушенная в РФ система школьного образования продолжает во многом выигрывать у местной), то местные университеты, словно по контрасту, дают серьёзные возможности (и лучшие местные не уступают лучшим российским, но, тем не менее, сильно не дотягивают до лучших мировых, а отличаются местные университеты от РФ тем, что система образования больше похожа на американскую в них, чем на советскую). Впрочем, очень хорошие старшие школы, где уже можно получить специальность по завершению старшей школы, например, инженера, тоже есть, включая упомянутую для русско-язычных (т.е. старшая школа уже продвинутая с глубоким обучением в Израиле, а до старшей школы уровень более расслабленный и больше похож на детский сад, чем в средних классах в России, и, следовательно, более или менее всё равно в каких школах учиться до старшей, если это не самые плохие школы и заниматься с ребёнком дополнительно самостоятельно, но хорошо бы поступить в хорошую старшую школу, т.о. если рядом с домом хорошая старшая школа, то это очень хорошо, т.к. туда возьмут точно и там тогда и учиться).
    Есть одно но про местные университеты: местные университеты на 100% для всех платные и на Иврите (и уровень Иврита требуется высокий для учёбы в Университете, т.е. мысля реалистично ребёнок уже должен непрерывно, т.е. активно, изучать года два-три Иврит с частным репетитором до поступления на Мехину в университет) и пусть вас не пугают два года предварительной языковой подготовки до момента начала учёбы на подготовительном курсе и ещё и от 12 до 35 тысяч шекелей в год за подобное обучение в университете (а для иностранцев ещё дороже и может доходить до 50 и до 70 тысяч шекелей в год, т.е. от 12 до 35 тысяч цена для детей с гражданством или с видом на жительство, но надо добавить, что если ребёнок репатриант и ещё менее трёх лет в стране и уже с гражданством, то велика вероятность, что удастся выбить финансирование обучения у "управления студентов" и у "министерства алии и интеграции" для Мехины и для обучения в университете после Мехины (но льготы не распространяются на тех детей у кого нет гражданства даже если это дети репатриантов). Со школой немножко проще с финансовой точки зрения, т.к. школа финансируется автоматически всем и ничего выбивать для обучения любого ребёнка в школе, кроме выбивания возможности поступления в школу, больше не надо, хотя если старшая школа не по прописке, то выбивание права в ней учиться даже после успешного поступления может и до суда довести, как в моём случае, о чём напишу позже отдельную заметку когда случится решение суда (уже есть и в пользу сына, что может продолжать учиться), а пока ребёнок уже там учится, ожидая решения суда, начав учиться там до начала суда, и суд в большей степени из-за развода, что мама вначале помогла сыну поступить в эту школу, а потом решила попробовать перевести его в другую школу в Иерусалиме, хотя зачем если известно, что в Иерусалиме нет подходящих школ, но на фоне развода часто родители делают странные и необъяснимые поступки, но суд конкретно в данном случае принял правильное решение в пользу сына в этом споре с мамой).
    Поясню, что от 12 до 20 тысяч шекелей в год стоит обучение на всех курсах большинства факультетов университетов (начиная с 1 курса и цена одинаковая и для местных и для приезжих в случае если у приехавшего есть гражданство или вид на жительство или временный вид на жительство), а 35 тысяч может стоить дополнительная обязательная годовая программа (такая как Мехина) переподготовки после зарубежного школьного аттестата к обучению на 1ом курсе местного университета - только, если решите поступать на Мехину, помимо стоимости до 35 тысяч в год, надо ещё заранее учить Иврит до поступления на Мехину, т.к. учиться на Мехине можно с уровнем Иврита Бэт, а летний (двухмесячный) ульпан перед поступлением на Мехину не позволяет выучить уровень Алеф с нуля, а скорее позволяет восстановить навыки Алеф после того, как уже где-то раньше на уровень Алеф изучали, и, строго говоря, уровня Алеф недостаточно, т.к. 80% местных ульпанов учат плохо и даже формально окончив в них Алеф по факту у вас нет Алеф, а надо тогда уже быть на уровне ульпановском Гимель или минимум на уверенном уровне Бэт к моменту начала учёбы на Мехине.
    Ещё один ньюанс связанный с Мехиной, что до поступления на неё нужен хороший уровень английского (уровень спец-школы английской в РФ, а не рядовой учил с репетитором или обычной хорошей школы). Если нет подобных хороших знаний Иврита или Английского до поступления на Мехину, то вероятность "завалить" вступительный экзамен по языкам на Мехину около 80% (т.е. всё-таки 20% потенциальных студентов вытягивают Иврит на Алеф и английский на минимально необходимом уровне даже без подобной супер подготовки до поступления). Открытый для меня вопрос, конечно, что Мехина, как думает любой человек, должна за год готовить со среднего уровня до высокого или с низкого до среднего именно по языкам, а по факту предполагается, что на Мехину поступают те кто уже готов в достаточной степени (и что это такое время погонять год будущих студентов на дорогой платной Мехине, где своя образовательная мафия, до поступления на 1ый курс, где, может быть, более сбалансированное и менее коррумпированно всё, и во многом именно неадекватность преподавателей (или администрации) на Мехине, которые старшему ребёнку навешали лапши на уши, что без Иврита уровня Гимель ты не пройдёшь тестирование после летних языковых курсов перед основной Мехиной (и давали ребёнку бредовые советы в духе "пиши сейчас по собственному желанию, что уходишь, и за три месяца подучить Иврит самостоятельно и после этого в Декабре попробуй поступить на Мехину в Бар-Илан" и это бредовый совет, т.к. Бар-Илан религиозный университет, а ребёнок уже учился в Иерусалимском, который светский, т.е. здесь видно что идея выпихнуть в момент начала обучения она стандартная для детей, которые приезжают из России, ну не любят здесь таких), хотя Бэт у ребёнка уже почти был, вот они попутно с дедовщиной, что ребёнок в слезах приходил домой с Мехины, говоря "здесь русских держат за негров или эфиопов и нечего мне делать в Израильском университете если здесь так", в общем ребёнок сам по своему желанию, т.к. его ещё и преподаватели там третировали, написал заявление об уходе с Мехины и на этом его приключения в Израиле кончились, т.е. старший один и без родителей и без брата и без сестры вернулся жить в Россию будучи уже совершеннолетним и без шансов вернуться в Израиль, т.к. 4-ое поколение

    (заодно, именно этот поступок ребёнка, что бросил университет и следующим шагом бросил Израиль, был, возможно, последней каплей, которая спровоцировала последующий очень тяжёлый развод родителей, что и младшим детям досталось, т.е. у меня свои счёты с Мехиной и особенно с Иерусалимским университетом, что, пусть даже не специально, но загнобили умного и способного ребёнка и почти разрушили жизнь ещё двух детей). Наверное, даже если бы описываемых выкрутасов по отношению к ребёнку не было бы (а бывшая жена уже открыто называет Израиль "нацистской" страной, т.е. по совокупности того как здесь обращаются с людьми и с детьми другие слова просто трудно подобрать, хотя друзья, которые много лет живут в Израиле, просто называют это "базаром"). Вот, со стороны университета была такая подстава, и, в любом случае, уже взрослый ребёнок справедливо и раньше меня сделал вывод (тогда учась в университете), что в Израиле жить будет некомфортно (раз тебя держат за ниже плинтуса) и, основываясь на своём юношеском максимализме, принял решение уехать в Россию. А то, что ещё и развод случился, так это точно никак не вина даже совершеннолетнего ребёнка, а скорее следствие общего нервного фона в Израиле, где всё шиворот навыворот, и очень часто провоцирует разводы сам факт, что родителей выворачивает наизнанку и если оказывается, что не жили раньше душа в душу, то расходятся после того, как каждого из них Израиль вывернет наизнанку (т.е. описываемое только катализатор, а не причина). И уж точно невозможно понять наверняка, что было последней каплей.

    А сам я сумел уйти "во внутреннюю иммиграцию" из Израиля, т.е. нашёл работу в крупной международной компании, которая придерживается принципов максимальной открытости и максимальных горизонтальных связей внутри компании, и повезло с разумным менеджером (он из Англии мной руководит, т.к. в Израиле, кажется, разумных нет совсем), короче принцип высокой культуры открытости и неподкупности и высокой энтропии совместной работы, который в Израиле недостижим (т.е. хотя бы в этом повезло мне хотя бы через пару лет мучений в Израиле).

    Раз начал об этом говорить, данный совершеннолетний ребёнок, который вернулся самостоятельно в Россию, уже став взрослым, т.е. после совершеннолетия и через год после неудачной попытки учёбы на Мехина, сумел поступить в неплохой университет в России на бесплатное (т.е. дедовщина и давление со стороны администрации через которое в первый год проходит любой ребёнок, учась в Израиле, но на примере про сына выше, что если ребёнок ещё маленький, то давление дедовщины и всякие выкрутасы больше на плечи родителей давят, а в случае Мехины или старшей школы давление напрямую на ребёнка и не всякий согласится это терпеть и мой старший не согласился, послав всё "к чёрту" и уехал жить в Россию, оставив своих родителей и младших детей в Израиле). Короче, многие приезжают из России в Израиль и уезжают, т.к. их вынуждают уехать, и, в конечном итоге, оказываются довольны своим решением, а здесь потом сказки рассказывают о том, что сюда приезжают только за Дарконом, но изначально не настроены здесь оставаться, а попробуй выжить в этой военной стране, где национализм зачастую превышает уровень нацизма в Германии 38 года и только за факт плохого Иврита заклюют так, что сбежишь без оглядки! Поэтому так важно попасть в хорошую старшую школу для русско-язычных, где ребёнка не будет травить и ему там будет комфортно и в Тель-Авив одну такую уже знаю (и знаю что в Иерусалиме таких нет). Сам я будучи очень спокойным и флегматичным человеком в наибольшем шоке именно от местной системы образования, т.к. более выпиющих суждений, чем в местной школе "вам лучше уехать отсюда, зря приехали в Израиль", я больше нигде ничего подобного не слышал, а это фраза из администрации школы! Другая подобная фраза, которую слышал в школе: "Полиция Израиля уже занялась Вашим делом о насилии над несовершеннолетними" - это при том, что никакого насилия не было, а речь шла о том, что детям сложно адаптироваться первое время в Израиле и старший ребёнок говорил, что "в Израиль приехал против своей воли, не хотел" (хотя и билет обратный был и приехал по своей воле, но не стал пользоваться обратным билетом, решив попробовать остаться в Израиле хотя бы на год и поучиться здесь, и именно в школе по отношению к ней вначале учинили что-то вроде насилия, говоря потом, что это в семье её "насилуют", т.е. ещё сказывается это израильское что в случае проблем надо обвинить другую сторону в том, что делал сам, раньше, чем будет встречное обвинение по отношению к тебе, т.е. я пожив в Израиле ещё года два после упоминаемой выше фразы, которую мне письменно из администрации школы сообщили, могу сказать, что подобными фразами здесь кидаются превентивно в случае любых проблем с ребёнком, чтобы заранее защититься от потенциального наезда со стороны родителей, что если в школе ребёнку плохо и ребёнок жалуется, то могут начаться суды и родители начнут обвинять школу, что попортили жизнь ребёнку, отбив у него желание учиться, что может быть и правда, но надо заранее из администрации школы первыми наехать на родителей за то в чём они, видимо, были виноваты в большей степени, т.е. ребёнок может и правда не простой и не спокойный был, но они в школе с ним не справились и пытались действовать по отношению к ребёнку методами запугивания и давления на родителей (с угрозами полицией), что ребёнок из-за этого ушёл в протест, а потом когда поняли в школе, что натворили и что потеряли ребёнка, то, на всякий случай, первыми обвинили родителей в якобы насилие по отношению к ребёнку;
    поэтому, приезжая в Израиль, очень важно подобрать не только хорошую школу, но и где вы на одной волне с администрацией, и крайне важно до поступления в эту школу это сделать, т.к. потом будет поздно и поменять школу уже нельзя (в том числе потому что в следующей школе будут просить рекомендацию из предыдущей), и важно заранее объяснить ребёнку, что "в чужой монастырь со своим уставом не лезь", т.е. в школу желательно ходить молча и своего мнения не выссказывать, т.к. в большинстве школ Израиля, особенно если они сионистские, будет как если в 38ом году вдруг оказался в немецкой школе, будучи евреем (т.е. отношение к тем кто приехал из России у многих схожее сейчас в Израиле и как таксист будет говорить, что Иврит можно выучить за три месяца, так и в школе уровень администрации и преподавателей таков, что мыслят как таксист определениями "свой" "чужой", где своим никогда не станешь, а в целом совет по выживанию в Израиле говорить всем и на каждом углу "я новый репатриант" и тогда градус нацизма сразу спадает, т.к. к репатриантам отношение особенное и не принято чморить репатриантов).

    Про ведущий местный университет мне полностью отучившийся в нём человек (репатриант из России) говорил так: здесь система американская (надо уметь соображать, выбрав один из 4рёх правильных ответов в задание), а в России была немецкая (где надо было много запомнить и вспомнить нужное на экзамене или зачёте). На практике, у меня ребёнок, приехав после России с плохим уровнем математики (например, на ЕГЭ было 62 была, т.е низкий проходной из 100 балов), при поступление в Университет математику вступительную написал на достаточно хороший бал, чтобы попасть в среднюю (даже не в слабую) группу, т.е. с трудом, но прошёл на направление точных наук (куда берут не всех, а только у кого хороший уровень после школы по математике), но ребёнок старался и готовился хотя бы чуть-чуть (где-то треть от задач тренировочных дома прорешал перед этим экзаменом, и, действительно, вступительный этот экзамен по математике на Мехине, который первый там такой и чтобы по группам математическим распределить и отсеить гуманитариев от точных наук, и этот экзамен был по американской системе где можно ничего не помнить, но надо уметь быстро угадать лучший из 4х вариантов ответа). Другой ребёнок у меня (уже в средней школе) недавно спрашивал моей помощи с заданием на дом по Химии и тоже надо было один из 4ых ответов выбрать на вопрос бездумно, не понимая, почему так отвечаешь, т.е. спросили у тебя "является ли веществом H2O", а ты должен знать, что если одна буковка в формуле, то не является (это элемент), а если больше одной буковки (да ещё и циферки), то уже "вещество" - это уровень школьного образования и задача армии и университета после школы дать чуть больше (т.к. школа часто ничего не даёт, кроме натаскивания на подобные тесты и дисциплины). Самое обидное во всём этом, что работает как система, которая всем выгодна: в школе не надо сильно напрягаться педагогам (нет задачи что-то объяснять), а в армию попадают люди недостаточно образованные (которыми просто манипулировать), а Университет может после армии давать образование сравнимое с качеством ведущих школ мировых, но сильно недотягивая до качества ведущих мировых Университетов, и даже такое здесь считается очень качественным, при этом все три структуры (старшие школы, университеты и армия) "зарабатывают" огромные деньги за свою сравнительно простую (и отлаженную как часы) работу. -- страдает только страна, т.к. рядовые граждане после местного образования и армии часто не только серьёзные задачи не могут решать, а даже работу продавца или сотрудника почты будут выполнять с трудом (доучиваясь уже самостоятельно хотя бы считать на уровне таблицы умножения, чтобы деньги уметь сосчитать, но случаи неправильной сдачи или по рассеянности выдал на почте тысяч десять долларов наличных, забыв спросить паспорт и не отметив факт выдачи денег, здесь не редкость, и просто списывают ну конечно если меньшие суммы ошибок это всё на той же почте в неучтённые расходы даже не наказывая сотрудников, т.к. если это система и все сотрудники такие, то смысл наказывать?).
  • Распространённые истории, что родители приезжают по программе в Кибуц, и, находясь далеко от крупных городов и центра страны, вынуждены своих детей отдавать в Пнимию (т.е. в школы интернат), т.к. подходящих школ рядом с Кибуцем нет. Шаг весьма рискованный: и родители теряют навыки (профессию), которыми обладали в стране исхода, учась доить коров или сажать картошку или работать на заводе при Кибуце, и ребёнок попадает как если в тюрьму, т.к. уровень большинства местных интернатов не сильно лучше, чем уровень рядовых школ-интернатов в России (и даже если в местной Пнимии есть и классы обычные и интернат одновременно, то может оказаться, что несколько параллельных классов и дети из Пнимии участся в классах, где уровень сильно ниже, чем уровень в классах обычных, которые не интернатовские). Крайний пример: бывали случаи когда дети гибли в Пнимии от передоза (наркотиков или алкоголя). Таким образом, в Пнимию идти учиться не надо, т.к. это маленький пионер-лагерь со своими порядками и устоями, где ребёнка научат плохому (беспорядочный секс, наркотики, алкоголь, что ещё можно придумать плохого?), а в Кибуц ехать жить родителям не надо (особенно если родители из города), т.к. Кибуц - это "деревня" или даже "совхоз" (как в СССР были). Если всё-таки решили поступать в Пнимию, то в первый год в стране или даже в первые два полностью бесплатная (ну по израильски бесплатная, что около 600 шекелей за поступление и ещё шекелей 300 за учёбу за год), а вообще тысяч 10 или даже тысяч 15 стоит учёба в Пнимии если ребёнок не репатриант (при этом, дети 4го поколения, т.е. без гражданства, но дети репатриантов граждан, тоже имеют право в большинстве школ где есть Пнимия на "бесплатную" пнимию).
  • Не смотря на всё описываемое, если не допускать ошибок и попасть в хорошую школу с хорошими учителями, ребёнок сможет получить неплохое школьное образование (не хуже, чем в среднем по миру, но и не лучше, чем в среднем по Москве или чем среднее в любой другой столице мира). Однако, кто давно живут в Израиле, добавляют, что, начиная со средних классов школы, желательно платить не только за репетитора по Ивриту, но ещё и за репетитора по математике и отдельным другим предметам (пока ещё не изучил данный вопрос в достаточной степени по каким из предметов наиболее важно, но, видимо, по тем предметам, где плохие оценки по результатам года в школе).
    Точно могу сказать, что репетитор нужен не только детям в средней или старшей школе, но и в младшей: у меня младший ребёнок пошёл в первый класс и за два года научился техническому чтению и простым отдельным словам, чтобы на перемене играть с другими детьми, но на уроках материал не воспринимает в достаточной степени (поэтому вначале 3го класса родителей вызвали в школу и попросили срочно нанять платного репетитора; родители согласились на платного репетитора, и два раза в неделю он занимался с ребёнком после школы в школе, и репетитор был рекомендованным в школе, но за родительские деньги, индивидуально, но за год индивидуальной работы данный репетитор от школы не сделал ничего, так как ребёнок к концу 3го класса знает плохо даже буквы и ощущение у профессионального репетитора, что языку его до сих пор никто не учил, хотя что-то нахватался сам, т.е. это оказалось очередным разводиловом по израильски, что в школе за деньги просифонили как первый год-два когда ещё было государственное финансирование школе индивидуальных занятий, так и в 3ем классе школа профукала уже родительские деньги, и, в итоге, в 4ом классе я попросил своего репетитора по Ивриту заниматься с ребёнком и вывод был, что ребёнок способный и может учить иврит быстро, но до этого никто даже буквам за 3 года не пытался ребёнка обучить, т.е. школа за 3 года успешно создавала видимость, но не выполняла своих прямых обязанностей, одновременно впустую спуская деньги на частные занятия, и это хорошая школа с хорошими рейтингами в хорошем месте).
  • Отдельно хотел бы добавить, что в первые пол года в Израиле все дети в моей семье продолжали учиться удалённо в школах страны исхода и одновременно родители "заставляли" (помогали) заниматься по учебникам на русском языке. То есть, пока ещё дети совсем ничего не понимали в местной школе, продолжали хотя бы в таком режиме продолжать учиться в старой школе. Возможно, это сыграло определённую роль в том, что, несмотря на все старания в местных школах выкурить нас обратно в страну исхода (особенно ярко проявлялось со старшим ребёнком о чём когда-нибудь напишу отдельную заметку), все дети (кроме старшего) через год-другой в Израиле сумели прижиться (но не благодаря, а вопреки, т.е. от каждого из детей стало необходимым смириться со странностями местного менталитета и приспособиться к нему, включая умение пропускать мимо ушей выпадки со стороны администрации и психологов школ в духе: "смирно, слушаться сюда, мы не для того тут место просиживаем, чтобы помогать вам, поэтому не мешать нам работать и ходить в школу чётко строем и тихо, а шаг влево вправо - это расстрел, и вы вообще кто такие понаехавшие вам бы обратно уехать было бы неплохо, а если мнение свое есть, то значит возомнили о себе и решили что вы выше еврейского народа и сейчас расследует кто надо какие предатели идеи сионизма ваши родители, а детей всех посадим в детдом: нам тогда работы меньше будет, а то 39 человек в классе и вы тут 40ой понаехали, вы чего ещё не поняли? Молчать! В тряпочку молчать! Делать что приказано! Какие обсуждения? Чем недовольны? В нашей стране нет недовольных, а все недовольные возвращаются в страну исхода в первый же год, а вы вообще ошибка Израиля, что здесь оказались, но я лично попробую помочь исправить эту ошибку. Что, вы ещё не уехали, и зачем-то продолжаете ходить в школу (в университет)? А вы ещё не поняли, что в нашей стране не надо учиться, а надо служить в армии, и школа готовит к этому? Ну, тогда, будет вам: все, кто не знают Иврита на уровне лингвиста с 30-летнем стажем, им не место здесь и плевать нам сколько месяцев (лет) уже учили и плевать, что ребёнок не виноват, и пусть и ребёнок, но раз приехали, то должен был ребёнок лет за пять до приезда активно изучать Иврит и культуру Израиля был начать заранее, а раз не изучал, виноваты родители и вон все отсюда (вначале ребёнка выдавим, а родители, ха-ха, за ним потянутся), и вообще это ошибка, что государство до сих пор принимает репатриантов" -- (в моём личном понимании, большая часть выдуманного, хотя часть из того что в кавычках реально было сказано в администрациях некоторых школ, например, "вам бы лучше уехать обратно", и это выдуманное, конечно, жестокое по отношению к народу Израиля преувеличение, но об ошибочности стратегии приёма репатриантов я говорю на полном серьёзе, т.к., как минимум, треть населения рассуждают так, что надо бы отменить или сократить репатриацию, а сохранилось оно, на мой взгляд, только благодаря тому, что это был один из первых законов о приёме всех репатриантов (закон о возвращение евреев и их детей на их землю до 3его колена включительно), т.е. возвращения вместе с детьми и ещё в момент создания Израиля и действует до сих пор, и для отмены или изменения этого закона нужно пересмотреть всю историю Израиля, что невозможно сделать даже если хочется (хотя вот в 2020 году без отмены права на возвращения почти отменили право детям 4го поколения репатриироваться, т.е. усложнили получение им визы для репатриации вместе с родителями). Короче, старшему ребёнку прямым текстом в приёмной комисси школы говорили "Вам лучше вернуться туда откуда приехали с нашей точки зрения, а не поступать в школу" и невероятные проблемы адаптации детей обусловленны в том числе данным нескрываемым презрением ко всему "инородному" со стороны некоторых педагогов Израиля) -- (это я образно и сильно утрируя описал отношение в Израиле к репатриантам и если ко взрослым подобное вслух произносить никто не будет, в том числе, т.к. скандал или даже иск в суд за такие высказывания получить можно, то по отношению к детям в образовательной среде это выливается по полной программе, т.к. много плохо образованных людей из предыдущего поколения, которые уже здесь учились и просто не понимают неадекватность и подсудность своего данного отношения и круг замкнулся, а местный специалист из среды местного образования буквально на днях мне объяснил, что в Израиле подобные проблемы неадекватного отношения к приехавшим детям, как правило, в большей степени объясняются меркантильной погоней за выгодой, что ребёнка согласны учить пока это выгодно учреждению, а если не выгодно, то пользуясь ещё неокрепшей психикой ребёнка его начинают выдавливать подобным образом провоцируя, чтобы ребёнок сам сбежал, и, к сожалению, в подабающем числе случаев учреждению не выгодно иметь дела с приехавшим ребёнком, т.к. здесь образование давно уже на 90% коммерческое от корней до головы и идея вышибать бюджет за видимость образования более чем в 80% местных образовательных структур превальирует над идеей учить и чем умнее ребёнок, тем более он "капризный" и труднее будет учить, т.к. он ещё и ошибки будет замечать в процессе обучения, поэтому проще "умных" выдавливать на корню в момент начала обучения (с чем, т.е. с выдавливанием, столкнулись все мои дети от школы до подготовительной программы университета и, кроме, наверное, мдадшего ребёнка, которому повезло попасть действительно в хорошую младшую школу с хорошим и адекватным коллективом, если не считать что даже не всем буквам обучили младшего ребёнка к 4ому классу, что техническое чтение есть, но буквы знал ещё не твёрдо к моменту когда средний ребёнок уже заговорил свободно на Иврите, т.к. занимался с частным репетитором с самого начала в Израиле, и тогда уже нанял своего проверенного частного репетитора и младшему ребёнку и буквы быстро доучили и с огромной скоростью с этого момента начал продвигаться Иврит, т.к. в пассиве уже у младшего ребёнка почти целиком язык был).

    А школы что и как в них выжить?

    Забыл сказать, что в школу ребёнок должен ходить с 1го класса по 12ый включительно пока находится на территории Израиля. В принципе, после 16 лет контроль со стороны социальных служб ослабевает и могут и закрыть глаза, если ребёнок не ходит в школу после 16 лет (хотя формально до 17 включительно должен). Про обучение на дому можно забыть, т.к. его как бы нет (оно есть, но в случае попытки перехода на него начнут драть три шкуры все возможные службы, перекладывая ответственность за всё на родителей, лишая возможности вернуться в школу, т.е. слышал, что с момента оформления домашнего обучения любого финансирования и помощи ребёнка лишают навсегда, хотя может это просто слухи).

    Говорят ещё, что одна из причин сложных и уже критических проблем школьного образования, что каждые пол года в Израиле новый министр образования, который декларирует необходимость реформ, но ничего не делает, одновременно усложняя то, что уже есть (добавляя чуть-чуть больше бюрократии школам, чем было раньше, но не решая проблем).

    Полезно для прочтения (полезные советы как выжить в школе).
    Выше была полезная ссылка для прочтения, которая написана мамой ребёнка, учащегося в Израиле, а теперь ниже ссылка, которая написана критиком:
    длинная статья, спорная по многим моментам, в чём-то ангажированная (что преподносится картинка ещё хуже, чем есть на самом деле).
    Прочитал полностью: статья последовательно доказывает, что система школьного образования в Израиле находится в критическом состояние.
    В статье много интересных фактов, которые я не пытался проверять, например:
    "Учитель с десятилетним стажем и первой академической степенью бакалавра получает (до вычета налогов) 9500 шек, начинающий - около 6-ти тыс. шек.".
    или "29% общих расходов на образование покрывают родители." или (это уже из комментария к статье):
    "Положение израильского школьного образования таково,что надо принимать немедленные действия для исправления ошибок а.Подготовка учителя,у многих первая ступень,т.е. учительский техникум. б. Государственная помощь,бюджет на образование увеличить в разы. в.Укрепление школьной, дисциплины. г.Укрепление авторитета учителя.Я старый учитель,педстаж 34 года.".

    Поступление в старшую школу

    Если в младшую и среднюю школу берут сравнительно просто (пришёл по месту прописки, т.е. нужно показать договор аренды, и взяли и принёс документы о привиках и всё), то в старшую нужно больше документов. Перед поступлением в старшую школы (т.е. в предыдущий учебный год пока ещё в средней), где-то в Феврале (в середине учебного года) в средней школе проходят тесты за середину года и сразу по завершению этого теста нужно подавать документы в старшую школу, где главным документом является результат этих тестов за середину учебного года (на практике, самое позднее в середине Мая можно подать документы в старшую школу, хотя в качестве исключения в каких-то школах соглашаются и в Июне и до конца Июня этим заниматься).
    У многих старших школ до подачи документов можно (нужно) заполнить заявку на сайте школы (тогда обязательно сделайте это как можно раньше, тогда как документы, как правило, можно донести и позже).
    Для поступления, в дополнение к результатам тестов середины 9го класса, могут попросить результаты тестирования в конце 8го класса. Копии Теудат Зеутов (со вкладышем) для обоих родителей. При этом, если документы подаёт один родитель, то от второго могут попросить доверенность, что он не против, что ребёнок будет обучаться в этой школе (достаточно фразы от руки на ТЗ данного родителя, который пишет эту "доверенность"). На своё усмотрение, школа может ограничиться документами одного родителя (если официально женаты) и доверенность от второго не просить.
    Почти любая старшая школа в момент записи захочет какую-то плату "вперёд" (как правило, около 500 шекелей берут за поступление). Исключением был Тихон-Мофет (выше жирным опыт про него описывал, где про ОРТ и про Мофет абзац текста), где в момент зачисления никаких денег не просили и даже информации о банковской карте или счёте не просили, а сказали, что начнёте 1го Сентября учиться, тогда и про деньги спросим, а пока нам главное поступление и знания, а не выши деньги.
    Особенно обратил на себя моё внимание факт, что для записи в старшую школу по месту прописки от меня требовали справку об уплате Арноны за предыдущий год в районе, где данная школа (т.е. просили "тофес Арнона" и чтобы в этом городе и районе где и школа), и чтобы Арнона от моего имени и "по месту прописки" (что бывает далеко не всегда, т.к. не все арендаторы просят оформлять платежи Арноны на имя того, кто арендует жильё, либо бывает жильё без документов, где и невозможно оформить Арнону на вас, но у меня было на тот момент такое жильё с уплатой Арноны в этом районе, где школа, и предоставили). Для сравнения, для младшей и средней школы достаточно было договора аренды, т.е. про Арнону таких справок не требовали.

    Параллельно с поступлением в старшую школу по месту прописки, ребёнок проходил тестирование для поступления в Мофет (тоже в обычном очном режиме занятий) в другую старшую школу в 30 минутах езды от моего дома. В неё согласны взять в случае написания вступительных тестов (математика, английский, Иврит). При этом, ничего не мешает подать документы в школу по месту прописки тоже (ну 500 шекелей уже не вернуть если возьмут деньги сразу в момент подачи документов), а потом, в случае поступления в более подходящую школу не по прописке, забрать документы из школы рядом с домом и оформить документы в этой другой школе. После поступления в Мофет, попросил справку о зачислении в 10-ый класс Мофета (получил), чтобы с этой справкой забрать документы из Тихона по месту старой прописки.

    Драмма с психушкой и наркотиками

    Такого, как описано ниже, точно нигде не найдёшь. Мало кто будет описывать проблемы израильских школ с точки зрения попадания в психушки детей из-за приёма наркотиков. Наркотики начинают принимать в старшей школе почти всегда и кто-то из детей пробует, а кто-то начинает регулярно. Началось всё с того, что с молчаливого согласия школы "Шевах-Мофет" в социальной комиссии по месту "прописки" ребёнка решили перевести ребёнка в "Ила". Я стал выяснять что такое Ила, и дальше серия моих сообщений и как развивались события видно по ним:

  • Что такое проект "Ила" для "проблемных подростков, оказавшихся вне школьной системы"?
    Как туда попадают?
    Через неделю будет комиссия, где я как родитель должен буду дать ответ согласен я на такое или нет (пока у меня ответ однозначный, что не согласен, т.к. лучше обычная школа рядом с домом).
    Но комиссия явно будет туда пихать сына (а на сайте какого-то случайного адвоката израильского нашёл этому объяснение, что комиссиям выгодно отправлять на подобные спец программы даже здоровых нормальных способных детей, т.к. психологов и спец школ в Израиле больше, чем реальных потребностей в них, и у них хорошее финансирование, например, уровня 17 тысяч шекелей в месяц за ученика в школе интернат или 3 тысячи шекелей в месяц за ребёнка, которого через комиссию отобрали у родителей и отправили приёмным родителям и там 3 тысячи доплачивают за ребёнка, т.е. адвокат объясняет эту тенденцию финансовой выгодой и, в частности, говорит, что поэтому в Израиле самый большой процент по сравнению с европой для детей, которых отбирают у родителей через подобные комиссии, но может адвокат чуть-чуть сгущает краски, т.к. ему надо напугать родителей, чтобы ещё до комиссии и до реальных проблем уже шли к нему на платную консультацию; может это и не адвокат, а идиот какой-то говорит, т.к. источник информации сомнительный: https://tesler.onlin...B6%D0%B1%D1%8B/
    , хотя подпись Адвокат Теслер Тамар).

    Как сам сын говорит, его в его 16,5 лет врядли уже отберут у родителей и не могут заставить идти в интернат, а он сам в интернат не хочет, хотя на комиссии будут предлагать (не могут отправить в интернат без его согласия, т.к. он с его слов не суицидник и с моих слов не привлекался не пъёт ни курит вообще хороший адекватный мальчик), поэтому, с его точки зрения, ему выгодно попытать у комиссии счастья попасть на программу "Ила" (а-ля он ничего не теряет если возьмут туда). Чтобы туда пробиться, он придумал для комиссии легенду, что якобы ему в обычной школе плохо и поэтому надо туда.

    Здесь важно ещё добавить, что комиссия назначена по инициативе мамы ребёнка (т.к. мама считала, а ей, наверное, кто-то из друзей посоветовал, что через комиссию можно пробиться в спец. школы с маленькими классами). Мама ещё надеется таким образом с помощью комиссии разлучить ребёнка с его подругой (что мне кажется идеей утопической, т.к. на словах может и согласятся разлучиться друг с другом, а по факту сбегут из домов всех родителей обоих детей и начнут где-то тусить неизвестно где и тогда уже точно "Ила" понадобится, и, вероятно, это и является мотивацией для детей, что на "Ила" свободный наполовину удалённый график как думают дети и легче сбежать из дому и от взора родителей).

    Сыну его друзья (не учителя и не только данная подруга) рекомендуют из хорошей школы где он сейчас (Мофет, физмат, в конце школы специальность Инженера можно получить и т.д. высокий уровень школы и сын туда год назад с трудом через тесты экзамены поступил), вот его уговаривают друзья попытаться через комиссию перейти на программу "Ила" в спец-школу. Друзья местные иврито-говорящие (без знания русского) и большинство из них проблемные подростки и уже на подобных программах и поэтому их рекламируют.
    Сын считает, что: "На Ила, там легче, лучше и быстрее сделать багрут. Там учатся точно так же, просто быстрее и без давления, и в маленьких классах больше достижений чем в больших, в маленьких классах (около 5 человек) мало людей, иными словами, все быстрее ловят учёбу, а в больших классах (у сына сейчас кажется всего лишь навсего 18 человек большой класс был в этом учебном году) больше заморочек, чем в маленьких. То есть, в маленьких классах к тебе собственный подход, и идёт всё быстрее и легче".
    У сына мотивация начать работать и заработать на своё жильё, и он думает, что на "Ила" это легче будет, чем в обычных школах.

    Ещё один момент, что по "Ила" его потенциально согласны взять в 11ый класс, а если оставаться в обычных школах, то надо на 2ой год опять в 10ый класс.

    При этом, пока сын не говорил на Иврите, то проблем не было. Он по совету родителей поступил в хорошую специализированную в значительной степени русскоговорящую инженерную школу в Тель-Авив (в Мофет). Он может продолжать там учиться, но из-за того, что прогулял ряд экзаменов и тестов (включая багрут в 10ом классе), его просят остаться на 2ой год (ещё раз там в 10ом классе отучиться).
    Это к вопросу о том, что на 2ой год в Израиле иногда оставляют (но он багрут в 10ом прогулял или проболел, не явился, хотя был то один тест всего на багрут в 10ом).

    Друзья сына ивритоговорящие (которые не говорят на русском и не только данная девушка) активно его убеждают, что хорошее образование в Израиле не нужно, и чтобы стать татуировщиком или врачом (!как будто врачом легко стать!) можно без хорошего школьного образования и после "Ила", и что "багрут сдают успешно в Израиле даже в психушках".
    Никакие увещевания не помогают, что по возрасту вполне можешь и ещё раз в 10ом классе отучиться (и лишний год до армии будет) и лучше продолжать учиться в хорошей школе в этой или в другую рядом с домом обычную хорошую по прописке перевестись, но тоже видимо с потерей года (тем более, что рекомендация из школы положительная в духе "способный учиться может и если не будет прогуливать, может учиться и дальше").
    Короче, полностью настроили уже из разных мест сына на эту "Ила" (из комиссии, и друзья, и мама), а у меня душа болит "зачем в школу для "дураков" если не "дурак"" (уже читал заметку вроде этой, что не только для "дураков": http://e-goom.co.il/materials/2012/02/23/hinuhmeuhadshkolu1315/ ).

    Сам про "Ила" нашёл только это из новостной заметки: "для проблемных подростков, оказавшихся вне школьной системы" (и есть у меня подозрение, что сына, хотя он сам туда хочет, не возьмут туда даже если пробиваться через комиссию на эту "Ила", т.к. он может учиться в обычной школе и упомянутая характеристика из школы на него в целом положительная (как мне уже говорили из комиссии что умный способный мальчик и что хорошо о нём из школы где он посл год был отзываются).
    Сам я не думаю, что лень (прогулы и неспособность родителей проконтролировать посещаемость) может быть достаточной причиной для "Ила".

    Ну был у него период в год когда гулял с друзьями вместо школы, но сейчас вполне может взяться за ум разум.

    Для меня ещё больной вопрос подыгрывать ли сыну во всех этих дикостях (а он очень просит меня помочь ему пробиться на "Ила") или встать в позу: "я папа в твоём вранье не участвую, даже рискуя испортить с тобой отношения, и посколько формальных причин для Ила, насколько я знаю, нет, то согласия своего не даю, но готов дать согласие на любую обычную школу рядом с любым из домов и даже коррекционный класс в ней куда ты сможешь устроиться".
    Пока в разговорах с сыном я такую позицию и занял, что сам я не против "Ила", но тебя туда не возьмут, т.к. ты способный и полностью адекватный со всех точек зрения и можешь учиться в обычной школе, а на "Ила" и в спец школы обычно только проблемных берут (в духе, что я и не буду протестовать против стремления в "Ила", но всё равно не возьмут).

    Опять же ещё один вопрос. Как обычно проходит разговор в подобных комиссиях и какие варианты они могут предложить помимо "Ила" и помимо интернатов? Могу ли я попросить направить к психологу сына и будет ли мне это стоить денег? Могут ли предложить тот же спец класс в локальной школе по месту прописки (школа хорошая по месту прописки где сын с его слов хочет жить если умолчать о желании сбежать из всех домов родителей)?

    Собственно то что половину учебных дней сын ночевал у подруги и был вне доступа родителей (а мама подруги не считает нужным помогать детям с режимом и прочим) и привело к массовым прогулам. Но мама подруги там вообще воспитатель в детском саду, а почитайте новости в детских садах детей и душат подушками и чего там только нет, т.е. ничего удивительного, что у неё дочка уже на подобной программе и всем рекламирует её.

  • Контр вопрос от кого-то "Моё разышление простое: зачем сидеть второй год в 10-м классе, если ребёнок на учёбу не настроен. Тем более, что класс в обычной школе ему светит слабый(?) 3 ехиды по математике и далее. Такой багрут, если учиться дальше, всё равно переделывать придётся после армии.
    Вашему сыну надо в армию! и побыстрее. Отслужит - поумнеет. Или найдёт себя в мире без высшего образования.
    Упомянутая программа, видимо, имеет смысл. Для лентяя (неорганизованного человека) - раз, самооценку ему на фоне других детей поднимет - два.
    Вам как родителю горько, обидно - это понятно. Но главная задача сейчас, мне кажется, психику здоровую мальчику сохранить."

    , и мой ответ на контрвопрос: "Любопытное мнение. Я обсудил его в сокращённом варианте с сыном ("с кем-то советовался, и есть идея, что раз прошлый год не учился, то и следующий не будешь, следовательно надо в армию как можно скорее, и если программа Ила приближает начало армии, то может оно того и стоит", и ответ логичный: буду учиться, почему это не буду учиться? В целом, на мой взгляд, надо постараться удовлетворить желание сына поменять школу, но не стремиться в Ила, а походить по школам по местам прописок вместе с ним и попробовать поговорить (может ещё в лето не ушли там все в отпуска). Всё это естественно согласовывается между двумя родителями (идея походить по школам поговорить), а если не захотят брать в школы по местам прописок, то и в Ила, я так подозреваю (с местной бюрократией), что к Сентябрю не разродится даже если родители не будут ставить палки в колёса, и тогда автоматически останется в Мофет на второй год. Плюс не прекращать диалог с сыном и маленькими шагами по одному вопросу в день пробовать выводить его через вопрос-ответ, чтобы у него какое-то мнение сформировалось что он хочет (т.к. пока мнение очень расплывчатое "хочу поменять школу и мне всё равно на какую, а Ила мне вот предлагают"). А что такое "Ила" (на которую все так целятся), возвращаясь к исходному вопросу? И свяжусь с классруком в его нынешней школе и уточню про слабый класс и 3 ехидом.".

  • - вот программа для 11ого в "Ила" такая. А данная программа позволяет набрать хорошее количество очков (ехиды) по выбранным предметам? https://www.hila-matnasim.org.il/productImages2/262/2019/09/19/image1568878736.pdf

  • Либо после этой программы вообще нельзя сдать багрут, а вместо этого "аттестат об окончании средней школы"?
    Но сына и его маму убедили, что это обычная школа, но где проще учиться..

    Вот читаю статью об этом "Ила" и обалдеваю (что, оказывается, якобы это нормально для ивритоговорящих детей родившихся в стране оканчивать такую школу Ила, которую создали в том числе для детей при тюрьмах и центрах содержания под стражей?

    Источник: https://cms.education.gov.il/EducationCMS/Units/YeledNoarBesikun/machlakot/KidumNoar/hila.htm
    Цитаты в переводе гугл транслейт:
    " настоящее время программа действует в ста пятидесяти одном местном органе власти и в сорока пяти детских учреждениях, тюрьмах и центрах содержания под стражей."
    "специализирующееся на обучении и обучении молодежи из групп риска и бросающих учебу."
    "новые иммигранты, арабский сектор, сектор бедуинов, сектор друзов, молодежь харедим."
    "4. Предоставление базовых навыков для личного развития в сферах: трудоустройства, социальной интеграции, волонтерства и подготовки к армии."
    "Дорожка для получения аттестата об окончании средней школы в сотрудничестве с Отделом образования взрослых Министерства образования.
    ;;; Зачисление в экзамен
    " Я почитал о багруте и понимаю, что это универсальный единый экзамен и в конце любой школы (даже такой) его можно попробовать сдать, но, видимо, в обычных школах экзамены (тесты) багрута интегрированы в процесс обучения за 10-12ый класс, а по этой "Ила", которая для сбившихся с пути, предполагается, что, видимо, оканчивают её все с сертификатом без багрута, а дальше лишь самые продвинутые получают направление на багрут. Что читал:
    https://iok.co.il/ru/education/bagrut-attestat-in-israel.html
    - в целом о багруте.
    https://dash-v.livejournal.com/67470.html

  • Правильно ли я понимаю, что на выходе "Ила" даёт такой же сертификат как по ссылке ниже (вместо багрута), который называется "теудат 12 шанот лэимод", т.е. сертификат о завершение 12-лет обучения, и аналогом "Ила" является данная программа для взрослых по ссылке ниже (на 10 месяцев и за 6500 шекелей, т.е. это говорит об объёме материала, который дают по "Ила"), вот ссылка на такую программу для взрослых:
    http://www.byc.co.il/?CategoryID=229
    - здесь ещё из любопытного написано: "в настоящее время является необходимым условием для получения работы на большинстве должностей в государственном секторе и на некоторых должностях в частном секторе. Это также необходимый сертификат для поступления на многие учебные направления" (т.е. и без багрута можно устроиться на простую работу клерков или разносчиком пиццы, но сертификат о 12ти классах для этого всё равно будет нужен, и учиться даже на спец нулевые курсы в отдельные университеты куда иногда берут без багрута всё равно нельзя без такого сертификата, как я понимаю).

  • "У сына мотивация начать работать и заработать на своё жильё, и он думает, что на "Ила" это легче будет, чем в обычных школах."
    .. Этот вопрос успел с сыном обсудить дополнительно. Нет идеи работать всё время и много, а есть идея дня два в неделю после школы подрабатывать (что звучит нормально и для этого никакая спец-школа для детей из колоний и тюрьм с якобы свободным графиком не нужна, как мне кажется).

  • Контрвопрос и ответ на него: "Дети в старших класса до четырёх (16.00) часов в школе пропадают. О каких подработках речь? Да ещё с прицелом на собств. жильё.)) Хоть съёмное, я надеюсь?
    Какие-то малореальные вещи... Впрочем, я не знаю. Речь ведь о специфических классах (или программе).
    Ушла. Более сведущих советчиков подождите.
    "

    и ответ:
    Со съёмным жильём (если это комната), наверное, родители смогут помочь (если решит остаться в школе где сейчас и трудно 40 минут туда ездить). Но тут, аналогично, не так всё просто, т.к. из рук родителей на данный момент никакой значительной помощи принимать не хочет (но к Сентябрю может надумает).

  • На тему топика про "Ила". Мне вот рассказали историю, как аналогичное работает в Германии. История про сына дальней родственницы, который в Германии. Он как и мой сын прогуливал хорошую старшую школу много. Его направили в школу попроще. Он и там плохо учился (да и не особо там учат даже если стараешься). В конце школы он сдал финальные экзамены, но на маленькие балы. В итоге, никуда учиться его не берут и даже в армию брать отказались (в Германии в армию берут только окончивших школу на хорошие баллы детей). В результате, сегодня (уже став взрослым) он работает в Германии на овощной базе и моет пол на пылесосе (мини трактор). Вот, очевидно, если сын сейчас пойдёт по пути наименьшего сопротивления ("Ила" через комиссию), то тоже, в итоге, скорей всего, нигде карьеру уже сделать нельзя будет (ни в армии, ни на работу устроиться, ни учиться, хотя в израильскую армию, вероятно, тоже полы мыть на складе, и без багрута возьмут если гражданин). И при том, что мальчик этот из Германии известен как способный и что в России почти наверняка он бы и школу и ВУЗ окончил, но в Германии строго к прогулам относятся и будущее он себе загубил. Ещё мне кто-то из друзей в Израиле рассказывал, что в старших классах много прогуливал когда учился в Израиле, но на тесты и на экзамены при этом всегда приходил вовремя, поэтому на 2ой год его не оставляли.

  • контркомментарий: ""Думаю" (ни в коем случае не утверждаю, что это верно) - армия может помочь. Как понимаю, сейчас проблема вызвана плохим/неудачным социальным окружением. Армия естественным образом вытащит человека на несколько лет в полностью другую среду и сделает полную ротацию знакомых и есть шанс оказаться в компании более "мотивированных" друзей. Когда-то давно у меня был коллега. В последних классах школы он прохиповал, и вышел без багрута; к окончанию службы хорошо доделал багрут (или мехину, уже не помню), так что хватило баллов для CS в Технионе. Он очень тепло вспоминал учителей в армии."

    и контркомнтрокомментарий: "А может и не помочь. У моего давнего знакомого сын закончил школу при Технионе, всю армию отшоферил, возил какую-то шишку, сейчас работает ночным сторожем."

  • Прочитал соседнюю ветку про багрут, но здесь об Ила.

    Продолжаю собирать информацию о старшей школе в Израиле, попутно рассказывая основные моменты своему ребёнку (может постепенно удастся вытеснить из его взглядов тезисы о том, что образование в Израиле не нужно вообще (а такие тезисы иной раз я и от взрослых в Израиле слышу, что всё в Израиле на связях и блате и через армию можно тоже пробиться, но образование для этого не нужно и наоборот само по себе образование без связей ничего не даёт), и что багрут опциональная фигня, которую придумали враги Израиля и сдать багрут как плюнуть, что "даже в психушках местных его сдают", но как же тогда тот факт что его сдают не многим больше половины выпускников школ?;
    мне бы хотелось сдвинуть взгляд своего ребёнка от подобных, который навязан со стороны и друзьями местными и теперь ещё и соц службой, в сторону более взвешенного взгляда, что интереснее учиться там, где дают знания, и багрут лишь дополнительный довесок к этим знаниям).

    Возникает, конечно, у меня более глобальный вопрос: насколько здорово израильское общество вообще если ценности образования в значительной степени атрофированы?

    Ниже цитаты из документа, который описывает систему образования в Израиле, связанные с Ила:
    https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/education_guides/ru/edu_ru.pdf

    Три типа завершения для различных школ (см. страницу 28 документа
    https://www.gov.il/BlobFolder/generalpage/education_guides/ru/edu_ru.pdf
    1. "Багрут" - профессионально академический - в результате поступление в любое высшее учебное заведение (это то что в нормальных старших школах, и, как правило, обычные старшие школы на районе рядом с домом такие).
    2. "удостоверение об окончании профессиональной школы" - результат "* право на работу по специальности; * право на продолжение учебы для получения звания техника или младшего инженера" (но без багрута, хотя багрут можно пытаться получить дополнительно после завершения школьного образования, т.е. разница в том, что нет постепенности багрута когда его экзамены из года в год, начиная с 10го класса).
    3. "профессионально практический" - результат "право работы по специальности" (плохо понимаю чем отличается от п.2 выше).

    - очевидно, что "Ила" относится к п.2 или п.3.

    Про спец школы для отстающих и неспособных учиться в обычных школах: "ОСОБЫЙ ПОДХОД. Есть дети, которые поначалу плохо вписываются в систему обычных школ, а некоторые из них вообще нуждаются в особых условиях учебы и воспитания. Детьми с физическими или умственными недостатками занимаются специальные воспитательные учреждения и школы, в которых стремятся подготовить этих детей -- насколько это возможно -- к нормальной жизни в обществе.

    Система специального образования очень эффективна и хорошо заботится о наилучшем воспитании детей, имеющих задержки развития. Но она не предназначена для детей, испытывающих лишь небольшие затруднения в обучении.

    " (см. стр 31).
    - следовательно мои опасения, что здоровому адекватному способному учиться ребёнку оно не нужно, если есть лишь небольшие затруднения, абсолютно оправданы. Более того: есть у меня гипотеза, что комиссия всем детям навязывает подобную точку зрения "хотите работать вместо учёбы? есть у нас классные программы для этого", чтобы выявлять стандартные и нездоровые клише детей этого возраста и заодно смотреть на реакцию их родителей (а-ля если родители начинают поддерживать "да, нам не нужна учёба, нам денег в семье не хватает, отправьте этого в Ила и на работу на полную ставку", то для комиссии это галочка, что проблемы взглядов ребёнка навязаны ему данным родителем.

    Про профессиональные школы.
    "Профессиональные -- школы, в которых наряду с изучением общеобразовательных предметов учащиеся приобретают специальность. Выпускники этих школ могут сдавать экзамены на аттестат зрелости либо получить справку об окончании 12 классов. Кроме того, они получают профессиональное удостоверение, дающее право работать по специальности. В ряде таких школ имеются 13 и 14 классы, готовящие техников и младших инженеров"
    - аналог российского ПТУ, видать, при этом нет цели получить багрут, а есть цель выучиться на механика или токаря или иную не очень творческую, но почти инженерную, специальность.

    И теперь не про "Ила", но про багрут (что в школах продвинутых он интегрирован в процесс обучения 10-12 классов, а в спец школах типа "Ила" или просто в ПТУ он необязательный опциональный после завершения школы):

    "Полный аттестат зрелости (теудат-багрут) необходим для поступления в вуз или колледж; он содержит список предметов, по которым учащийся сдал экзамены Министерства просвещения, а также список дополнительных предметов, по которым он сдал внутришкольные экзамены. Экзамены на аттестат зрелости, как правило, проходят на протяжении трех лет; в течение каждого года учащиеся сдают некоторые из экзаменов или часть "учебных единиц" . Некоторые экзамены сдаются устно, но большинство -- в письменной форме. Для того, чтобы сдать экзамен на аттестат зрелости, необходимо получить оценку не ниже 56 (из 100) по каждому предмету. По некоторым предметам учащиеся могут сдавать экзамены повторно с целью улучшения оценки. Сдающий экзамен не подписывается своим именем, а ставит код. Экзаменационную работу проверяют два преподавателя, назначенные Министерством просвещения. Это позволяет оценить работу наиболее объективно."
    - там же из интересного, что одна единица "ехида" (учебная единица) равна материалу на 90 академ часов.

  • "сдать багрут как плюнуть, что "даже в психушках местных его сдают""
    "кто это сказал?"

    Сын так говорит.
    И у него задача в этом возрасте утвердиться в среде друзей, а друзья ивритоговорящие (без знания русского) его возраста или чуть старше (17 или до 20 лет), и из этой среды идёт такое поверье.
    При этом, многие из этих друзей уже на подобных программах или в подобных, как Ила, спец-школах, и радостно рассказывают, как легко им учиться и что свободный график (пришёл в школу два раза в неделю в удобное для тебя время) и все тесты, не смотря на это, удаётся сдать, и данные дети убеждены, что багрут сдадут и "сдают его легко даже при психушках в Израиле и всё равно где учиться" (а даже если не сдадут, то какая разница, т.к. школу формально окончат и так).

    При этом, единственная (на мой взгляд) реальная проблема, что все эти подростки как шайка не спят ночами совсем, а как можно учиться в нормальной школе если привык засыпать (ложиться) в 7 утра?

    Ещё одна проблема, что в Израиле нет вообще ни у кого никакой идеи соблюдать законы, и многие из этих подростков работают ночью (хотя формально в 16 лет после 24 вечера нельзя работать), и сына сейчас на лето в качестве подработки зазывают пару месяцев на складах при супермаркетах ночью товары раскладывать, т.к. сами уже там работают. Я вот сыну накидал литературы на эту тему на какие условия работы может рассчитывать 16-летний, включая информацию про незаконность работы ночью. Сам я бы и не против, чтобы он ночью работал, чем вместо этого по Тель-Авиву с местными сомнительными друзьями ночами гулять, но меня беспокоит, что настанет Сентябрь: а режим к Сентябрю после такой подработки летней будет напрочь сбит без возможности восстановления (без возможности утром встать в школу).

    В качестве оправдания сыну и детям вообще, за коронавирусный год практически во всех школах не справились с задачей удалённого обучения детей (фактически не справляясь со своей прямой обязанностью заранее сообщать родителям об отставание или прогулах детей, да и за прогулами стали следить лишь где-то с Мая месяца когда карантин ослаб), и очень многие дети оказались в сложной ситуации и ухудшилось их психологическое состояние. Так как школа изначально у сына этот год была элитарная в 10 классе, где могут позволить себе разрешить учиться только тем, которые гарантировано сдадут багрут и станут инженерами и учёными и программистами и врачами и учителями и прочими продвинутыми людьми (и в школе, действительно, багрут сдают практически 100%, а остальных просто выгоняют до завершения школы), то сын столкнулся с совсем другим отношением со стороны школу к прогулам и своей расхлябанности, чем его же упоминаемые друзья из школ ортогонально противоположных вроде вроде этой Ила.

  • Информация от учителя: "Ила - это действительно проект для подростков, которые по каким-то причинам не могут или не хотят продолжать учебу в обычной школе. Если действительно в школе все так плохо, как должно быть, чтоб попасть в этот проект, то, может, стоит попробовать платные частные школы ХаЗдмнот ХаШниа, я не знаю, что именно есть в вашем городе, это может быть тихон Тель-Авив, тихон Гимнасия, Анкор. Там за учебу надо платить, контингент обычно чуть получше, чем в Ила.
    По поводу документа об образовании. Цель всех этих проектов - помочь детям сделать багрут. Если ваш сын сдаст все необходимые экзамены, то у него будет обычный полный багрут. Не сдаст - он и после обычной школы получит теудат штайм эсре шанот лимуд вместо аттестата.
    Я четыре года работала в нетанийском тихоне Тель-Авив, поэтому знаю, что и как в таких школах. И знаю, что дети, которые приходили туда после кидум ноар (это то же самое, что и Ила, только в разных городах называется по-разному), говорили, что в тихоне тель-авив все же лучше. Но, еще раз, я не знаю, какие школы из перечисленных есть у вас. Стоимость обучения около 10 тыс. в год, есть скидки, надо все узнавать на месте (если что - я никак материально не заинтересована, просто считаю, что это лучше, чем Ила).
    Обычно в таких школах помогают сдать большую часть экзаменов в кита йуд алеф, в йуд бет они уже просто приходят пару раз в неделю, некоторые во втором полугодии уже вообще не приходят, потому что сдают все в первом.
    Контингент, действительно, специфический. Да, бывают дети из вполне нормальных семей. Просто по каким-то причинам не вписавшиеся в обычную систему. В таких школах спокойнее относятся ко многому. И, еще раз: кто хочет и прикладывает усилия - сдают полный багрут. Единственное - нет выбора мегамот. Тут уж что школа сумела найти - то и будет."

  • Контркомментарий на тему, что подростки в Израиле (местные сабры), которые утверждают, что образование в Израиле вообще не нужно совсем, может и правы посвоему: "Смотря куда пробиваться. Очень может быть, что друзья Вашего сына правы в том смысле, что там, куда они стремятся пробиться, нужны только связи и блат, а образование не нужно.

    Через армию таки можно пробиться кое-куда - там выпадает уникальный шанс пересечься с людьми, с которыми ты бы никогда не пересёкся на гражданке и при этом держаться с ними на равных. Но для того чтобы из таких встреч извлечь пользу, нужно иметь прокачанные социальные скиллы. Например, если Ваш сын симпатичный и обходительный молодой человек, то у него есть шанс выйти в армии замуж за дочку влиятельного человека.

    А соцслужба вряд ли что-то навязывает. Думаю, что Ваш сын просто не создаёт у социалов впечатление человека, способного куда-то поступить и что-то закончить, вот они его и утешают. Мол без образования тоже можно в жизни устроиться."

  • Длинный ответ на вопрос "А Вы сами-то можете перечислить эти ценности?":
    "Я попробую.
    В конце концов, помимо того, что у меня оба деда учёные с мировым именем (один из них нобелевку должен был получить если бы не умер, а второй математик с 5ым пунктом, которого из-за этого из страны не выпускали и гоняли), вот ещё я и сам куда-то пробился (так сказать, в элиту общества) в рамках своей тематики.

    Дальше можно, конечно, покопаться в воспоминаниях учеников о дедушке или в воспоминаниях дедушки, как он учился у великих учёных, но тогда это уже чужое будет, а не моё.

    Интереснее будет вспомнить мне самому что-то о своих уникальных дедушках и бабушках, которые привили мне интерес к знаниям и стремление к науке (хотя у меня самого способностей на порядок меньше, чем у них). Вспомню:

    1. Меня просили помогать по дому и делать некоторые простые вещи (например, вначале 90ых копать огород, чтобы потом посадить картошку или топинамбур). При этом, сам дед уже будучи член-кором (позже стал академиком) тоже любил иногда выйти в огород и покопаться в земле. Поэтому сказать про раскопки в земле "мне это не нравится" или "мне это тяжело" я не мог, т.к. раз просили, то из уважения надо. Иногда я, конечно, мог отказаться от тяжёлой работы лопатой и тогда шёл собирать ягоды. А, для примера, мой репетитор математики перед ВУЗ когда сообразил, что математику я уже знаю, но боюсь экзамена, то перед экзаменов позвал меня к себе на дачу, где и бокал вина мне дал и попросил замок ему новый в бане врезать, что я сделал, и после такого отдыха на следующий день я был почти единственным в ВУЗе кто вступительный на 5- написал. То есть эффективная интеллектуальная работу в отрыве от такой ценности, как физическая активность, невозможна.

    2. Там где в школе сложными и запутанными объяснениями и абсолютно формальным подходом к обучению часто прививали отвращение к предмету, вот дед там же умел рассказать что-то простое и понятное на пальцах. Например, нарисовать кружок, а потом объяснить, что на оси координат такой кружок позволяет, если уметь на нём видеть проекцию синуса или косинуса, нарисовать и синусоиду и любой другой подобный график, глядя на кружок. Через такое наглядное упражнение сразу появлялось интуитивное понимание, как связаны всякие тангенсы и арктангенсы с обычным кружочком и изменением проекции на оси координат из разных точек в нём. Заодно и треугольник любой в круг вписывался и пазл складывался. Там же и теорема Пифагора становилась понятной и т.д.

    3. Если я ленился делать уроки или ещё что такое, то дед терпеливо спрашивал "ну чем помочь, про что рассказать, что ты сейчас проходишь?". Если я не хотел или не мог с ним поделиться (или молчал), то дед часто засыпал в кресле, но пока не заснёт, то методично продолжал спокойно и ненавязчиво повторять вопрос. Если он засыпал, то у меня появлялось удивление (а как поможет, если спит?), но и желание самостоятельно разобраться в проблеме было. Одна из моих бабушек тоже математик (преподаватель в ВУЗе) и если я оказывался с ней вместе, то это были занятия и ещё раз занятия, чтобы подготовить меня к очередному экзамену в школе или позже в ВУЗе. Здесь можно и себе сказать в похвалу, что я, в целом, слушался бабушек и дедушек, и, как минимум, терпеливо выслушивал, что мне объясняют (даже если не понимал).

    4. В своё время деду не очень удалось своих детей поставить на путь истинный (чтобы продолжили его профессию). Если старший его сын стал учёным и вполне самобытен и без работы не сидит, то младший учёным по тематике в которой дед был не стал профи (хотя к этому были приложены колосальные усилия, что и диссертацию младший сын деда защитил и работал по специальности физиком довольно долго пока не забросил). Видимо, понимая, что насильно знания в ребёнка не вложишь, ко внукам дед относился уже совсем иначе и решил дать внукам полную свободу: ну не хочет внук становиться математиком или физиком, и не надо, а пусть будет программистом или ещё кем сам хочет. Так я вопреки знаниям своих родителей и дедушек (математика, физика) стал IT-шником. Потом ещё освоил вторую специальность архитектора (проектировал дома и около 100 двух-трёх этажных домов по моим проектам в России построил, т.к. ещё и авторский надзор вёл, и ни одного судебного дела об ошибке в проекте не было). При этом, мне всю жизнь было стыдно, что родители большие учёные, а я всего лишь навсего технарь программист и ещё немножко архитектор малоэтажных простых домов и бань (ну ещё печки и камины сами проектировали и строили с одним печником знакомым, но больше сам печник их делал, т.к. я азы этого так и не освоил). Поэтому ещё до того, как я стал архитектором, по завершению ВУЗа я выбрал самую сложную из смежных между теорией информации и наукой и программированием тематику: криптографию и криптоанализ. Аспирантуру я в некотором смысле завалил (дошёл до минимума и дальше не продолжил), но это лишь дало стимул мне: раз я не смог договориться с тем начальником отдела аспирантуры в своём ВУЗе, чтобы пойти по этой тематике вверх (уже позже я узнал, что эта кафедра в ВУЗе была наполовину секретной и подчинялась напрямую академии ФФССББ, и в около 7 ведущих ВУЗов, включая мой, были подобные кафедры ИБ, где руководил прикомандированный из академии ФФССББ и подчинялся не только и нестолько своему ВУЗу, а центру). Поработав после ВУЗа в Москве в зарубежных компаниях (это было аналогом израильской армии, т.к. знакомства и связи оттуда мне сейчас уже помогли разочек когда я в Израиле оказался), когда в 2009 офисы зарубежных компаний в России стали закрываться, мне удалось перейти на работу в Лабораторию Касперского. Работал я в Касперском одним из двух ведущих специалистов, которые с нуля сделали облачную часть антивируса (т.е. то что в Израиле недавно частично раскопали, что антивирус позволяет лишнего узнать, я это всё всегда знал с 2010 года гораздо глубже, т.к. в целом своими руками тогда и сделал и чертежи видел и исходные коды знаю). Потом из Касперского я перешёл в сферу криптографии в компанию (при этом мог бы оставаться и в Касперском, но мне казалось это слишком мелочном, что в антивирусе науки нет, а хотелось в науку криптографию), и из Касперского я перешёл в полу-закрытую компанию, которую вначале 90ых основали выходцы из ККГБ по тематике ИБ и криптографии. Забегая вперёд, буквально через год после моей репатриации в Израиль данная полузакрытая компания попала под санкции. Данная компания в 2000ых была наследницой ФАПСИ (там оказались почти все гуру бывшие ККГБшники криптографы и многие из ФАПСИ). Пытался у них чему-нибудь научиться и, наверное, научился многому, т.к. вместе с ними спроектировал несколько решений защиты (например, нашими решениями и некоторые разговоры Ппуттинна защищались и, вероятно, значительная часть трафика между странами, а сам я проектировал менее значительные прикладные решения шифрования или подписи на электронных ключах как часть каких-то из проектов где был лидом). Упуская подробности, незадолго до отъезда в Израиль (когда я поработал ещё в одном месте, где шифрование с гостайной) мне, например, случилось проектировать с нуля решение защиты информации всех российских ЗАГСов. Дело в том, что много подделок свидетельств о смерти в России и с рождениями не всё гладко и была идея перевести в масштабах всей страны бумажный документооборот на электронной с надёжными средствами авторизации сотрудников ЗАГС и электронными подписями всех документов и такое решение в масштабах страны мне очень даже любопытно было проектировать (жалко до внедрения его довести было невозможно из-за кривизны и отсутствия ресурсов и различных накладок бюрократического характера). Потом ещё на последнем месте работы перед отъездом в Израиль я был одним из ведущих специалистов по внедрению закона Яровой (это слежка за всем населением России с мощностями позволяющими записывать весь голосовой трафик всех телефонов за пол года назад), но мне это было не интересно, а интересно мне было на этой работе для проекта магистрального шифратора на плисине (т.е. как FPGA) проводить аудит и экспертизу данного проекта в его части реализации ГОСТ алгоритмов шифрования для магистральных каналов сбербанка (проект был совместной МИФИ и моей конторы, где для Яровой фигачили к слову в паре с какой-то конторой скажем IBM или Гугл или Интел или НВидиа, чтобы не палить которая из них, что отдельным было для меня шоком, что деньги не пахнут, а в 2017 году не смотря на все свои слова американцев про то какая Россия плохая и санкции, но их правая рука мимо санкций продолжала в лице одной из этих крупных компаний помогать русским закручивать гайки, устраивая тотальную слежку за всем своим населением, которая, впрочем, насколько я могу знать как архитектор этих решений, до сих пор не работает, т.к. деньги разворовали до того, как построили).
    Короче, я почти был уверен, что меня тупо не выпустят на ПМЖ в Израиль (т.к. с одним секретным проектом о котором я не рассказываю, но на допросе в Израиле честно рассказал без лишних деталей, я тоже соприкасался и говорить об этом открыто уже не боюсь, т.к. в Израиле на разговор меня уже вызывали и судя по тому, что ограничились коротким разговором без технических подробностей, поверили в мою искренность и непричастность).
    Короче, из-за того, что я никогда не шёл прямым путём, а пробовал зайти с заднего ходу и если надо, то напролом, мне в молодости (совершенно случайно) случилось поработать в большинстве самых крупных и таких уникальных по масштабам проектов.
    То что я много где поработал (да ещё и в Израиле оказался), во многом это связано с тем, что если мне казалось, что я перестал двигаться или есть риск, что завтра перестану развиваться, то я находил силы всё перечеркнуть и начать заново новый проект в новом месте (разочек я даже полностью менял тематику работы с ИБ на BigData, став специалистов по Hadoop, а потом обратно, и по приезду в Израиль ещё раз поменял на распознавание лиц для безопасности аэропортов мира вместе с коллегами из Англии, включая системы Бен-Гурион вроде бы тоже, а потом обратно из AL в ИБ).
    Но дело всё в том, что мне всегда казалось, что то, что я сейчас делаю, очень мелочное и незначительное и кривое недотягивающее до мировых стандартов, а можно сделать больше.
    И ещё, конечно, важно, что сам я себя считал и считаю человеком маленьким, а когда оказывался рядом с упоминаемыми ККГБшниками криптографами из вышки (высшая школа ККГБ и там по этой теме математика не сильно уступала МЕХМАТу, например), то расспрашивал и расспрашивал и мне объясняли чем отличаются эллиптические кривые в РФ шифровании от RSA в зарубежных аналогах и я как мне казалось почти понимал.
    Но и так, по жизни, если был на работе любой старший коллега (программист какой или архитектор), то пытал его всегда и пытался у него чему-то научиться.
    То есть большая ценность - это старшие опытные учителя.
    Можно и менеджерам ФФССББшникам сказать спасибо (как старшим учителям), т.к. после их школы, где надо было выжить и уметь донести свои идеи и проложить им дорогу (пробиться с ними и противостоять всяким проектам с откатами мелкими), станешь опытным.
    Говоря кратко, ценность в том, чтобы к самому себе относиться с иронией и не быть тщеставный (ну сделал ты атомную бомбу и сделал, но не один же сделал, ещё и Сахоров помог, но это шутка, т.к. сделал её Сахаров, а ты лишь пару болтиков спроектировал).

    5. Возвращаясь к исходному вопросу о ценностях, от деда мне досталось мнение, что "труд и терпение всё перетрут", т.е. не обязательно быть гением или с отличной памятью или моментально понимающим интуитивно любую проблему, но даже если ты тугодум, то значит тебе надо подумать немножко подольше, но если упорно будешь думать, то к решению придёшь.

    6. От второго деда (математика и известен работами по теории информации) мне досталось мнение, что никакую информацию нельзя уничтожать. Когда в Израиле у меня начались проблемы (т.к. местное общество очень эгоистично в своей массе), я обиделся не на факт воровства, что у меня тут в какой-то момент украли всё на начале 3го года репатриации (включая деньги из банка и всю мебель и всю технику), а расстраиваюсь я до сих пор из-за другого, что пропали данные со старых твёрдых дисков. Со всех работ все проекты и вообще все знания с которыми я соприкасался я всегда бережно хранил и накапливал и по полочкам раскладывал, а тут вывезли без моего ведома технику в моё отсутствие, включая ряд компьютеров, и данные с них пропали (а резервный диск, который у меня был в надёжном месте и сохранился, так он от старости посыпался и с него тоже не удалось восстановить! вот это трагедия, что информация пропала).
    А мнение второго деда математика было, что любую информацию (там бумаги всякие, черновики, или даже сочинения какие-нибудь, что пробовал рассказать о чём-то, как я сейчас), и мнение деда было, что любую мелочь надо сохранять и уметь к ней вернуться. Типа такой архив как в библиотеке и в голове и среди бумаг и среди компьютерных файлов. Похожему принципу я всегда следовал на всех своих работах: добровольно систематизировать информацию и писать много различных документов, о которых меня не просили, но чтобы сохранить информацию "как я к этому пришёл и почему я так сделал".
    Может ещё дойдут руки восстановить данные с наполовину сгоревшего этого диска (тем более, на конференциях лекций кого-либо из СК России, например, как они умеют восстанавливать такие данные если надо для серьёзного расследования, я наслышан).

    7. Когда я попал в Израиль, то был в шоке, что здесь ничего этого нет (почти никто ничего не систематизирует, а в криптографии вообще почти никто не разбирается, т.к. очень мало таких специалистов и уровень больше академический у тех которые есть, если не считать в основном уже старых (Ади Шамир,
    Алекс Бирюков, Бихам Эли, Боне Дэн, Рабин Михаэль, Фейге Уриэль, другие и ещё ряд учёных по теории информации, которых сейчас перечислять не буду). Но как-то приспособился. Уже на первой же работе в Израиле моими клиентами моей компании оказалась одна из спецcлужб Израиля целью которой было разработать систему слежки за 400 миллионами граждан одновременно и они не знали с какой стороны подойти к этой задаче (т.к. сложная база данных получалась и простые способы поиска, которые уже есть в реляционных базах данных или в BigData, здесь не работали), но мне с коллегами удалось спроектировать для спец-службы дешёвое и простое работающее решение и я ещё настоял на выборе технического подхода (интересно кто его теперь поддерживает на плаву?).
    Здесь ценность в том, чтобы не бояться.

    Например, когда я приехал в Израиль (репатриировал), то уже через две недели у меня раздался звонок из Моccад, но я не удивился и спокойно с ними поговорил (и они, сделав вид, что думают взять меня на работу программистов в какой-то свой отдел, конечно не взяли и после этого пропали из зоны моей видимости). Но в силу своего бесстрашия ещё через две недели приехав в Россию я честно рассказал бывшим коллегам с последней работы, что такой звонок уже был, и они посмеялись, а один из них вспомнил, что когда ездил в командировку в США, то специально к нему прилетали на конференцию из ФФББР для разговора. В общем, они (ФФББР, Моссад, ФФССББ и пр.) делают своё дело, а мы технари своё, и, в целом, друг другу не мешает и вообще разные задачи решаем. Раз уж об этом речь зашла, ФФББРовцы заинтересовались коллегой, т.к. он вещущий специалист в России по созданию серверов и процессоров и они хотели через его допрос собрать информацию о ряде РФ компаний нужно их под санкции включать или нет (это с его слов такой вывод можно было сделать).

    8. Потом мне удалось избавиться от израильского шока (перешёл из местных контор в международную) и я оказался в одной из мировых лидирующих по информационной безопасности компаний (например, если я скажу, что безопасность одной из самых популярных ОС, которая используется и военными всего мира и авто-гигантами и банками и вообще всеми крупными монстрами мировыми, и, в общем, я один из сотни специалистов по миру, которые ночами бдят, чтобы обеспечивать эту безопасность и быстро реагировать на атаки и уязвимости, исправляя их, и в нашей ОС пока ещё таких дырок, как про которые сейчас говорят что якобы русские уже сломали, и вот нас пока взломы не коснулись). Я могу точно сказать, что ФФССББшники в доверием относятся к этой ОС, т.к. когда я сам почти в ФФССББ работал, то выбирали именно эту ОС за основу для своих проектируемых решений, как одну из самых надёжных.

    9. Дед (к воспоминанию о нём) ещё в советское время был таким же отчаянным, как я сейчас, и мог на каком-нибудь корпоративе, где и ККГБшники были и просто большие шишки, мог он разорвать на себе футболку с каким-нибудь комментарием, что он не "член" (это видимо когда его в член коры принимали).

    10. Сам я юмор тоже всегда ценил. Например, когда я в очередной раз собеседовал кого-то в ФФССББ (точнее это была коммерческая компания которая как бы запасной отдел для ФФССББ, т.к. в ней половина сотрудников прикомандированные оттуда), вот мне надо было на должность рядового инженера кого-то взять туда (т.е. без военного звания коим и сам был без него), и человека я уже знал, и собеседовать формально его было скучно, поэтому по дороге в метро на работу придумал задачку для него про алкоголь и что рюмки на троих заполненные на половину и пришёл 4ый и надо разлить поровну на четверых и есть два типа операций: деление рюмки пополам (из полной в пустую половину отлить) или слияние двух рюмок (из одной в другу вылить если поместится). Всё собеседование испытуемый решал эту задачу (4 стопки и бутылку с алкоголем я нашёл и в качестве начала задачи одна стопка была пустая, а другие три заполнены наполовину), а более старшие начальники в шоке за этим смотрели и молчали. Человека на работу взяли. Позже по компании говорили друг другу как легенду "а если у нас ещё наливают в обед, то точно надо идти к нам работать".

    11. Ну и, конечно, абсолютная честность во всём, чтобы тебе доверяли. Чтобы про тебя знали, что ты скорее пойдёшь на смерть, чем соврёшь самому себе или кому-то. Наука вообще не допускает половинчатых решений. И не бывает людей, которые бы не ошибались. Но если к самому себе относиться с долей скепсиса и во всём самого себя проверять, то свои собственные ошибки можно обнаружить и исправить (хотя другие их бы возможно и не заметили). И, для примера, даже когда мне в Израиле пришлось с кем-то судиться, я до последнего (к шоку своего адвоката) вёл открытые переговоры со второй стороной, информируя её о своих планах (а вторая сторона меня нет), и, в итоге, из-за этого моему адвокату в Шаббат без сна пришлось часов 7 подряд работать, чтобы успеть подготовить иск и подать в суд первыми (так как уже понятно было что переговоры зашли в тупик и сейчас вторая сторона подаст). Адвокат в шоле был: "ну зачем ты ставишь в известность противника, даёшь ему фору?", а я отвечал, что мне потом самому не будет стыдно что я до последнего пробовал все способы с открытыми картами решить проблему без суда.

    12. Ну и дух противоречия во мне (докопаться, придраться к чужой работе, поняв в чём не прав и где ошибка, сделать иначе чем мои родители или дедушки делали), он во многом двигает тоже мной. Например, в Израиль я уехал вопреки мнению своей мамы, которая говорила мне, что это глупо и может тебе и не будет хуже от этого, но сильно тяжелее твоя жизнь точно станет от этого (и она была права). Но вопреки её мнению я поехал и ещё с собой несколько человек утащил и теперь несу за них ответственность (включая сына, которого теперь вот тоже на прочность похоже решили испытать здесь).

    13. Продолжая 12ый пункт, второй дед, который математик, он тоже никогда простых решений не искал. Например, в 18 лет у него был выбор в 40ые годы сразу после войны записаться в паспорте евреем или русским, и он выбрал еврея, т.к. всегда считал по жизни правильным выбирать более сложный путь, а не наименьший путь сопротивления. Меня, для примера, мои коллеги, которых условно можно назвать ФФССББшниками (даже если они без военного звания и не из воинской части), тоже шутили перед моим отъездом в Израиль, что "зачем тебе, съездил бы на Донбас, ближе и там тоже стреляют, но похоже яйца у тебя железные". И мне такие шутки нравились и передо мной один коллега уехал в Канаду, а я к всеобщему удивлению (никто не ожидал) оказался здесь.

    ---- конечно, можно было бы сформулировать всё более кратко."

  • Ответ на вопрос из студии "А до сих пор родители чем занимались?" (если не контролировали, чтобы дети в школу ходили и иным образом не следили за детьми):
    " Родители последние полтора года увлечённо разводились. Собственно, из этого легко можно понять мотивацию мамы зачем ей Ила: она устала от выходок друзей сына и что у неё ночуют друзья сына и решила, что Ила за неё решит все эти проблемы, сходив в комиссию и попросив об этом, чтобы сына куда-нибудь перевели на какую-нибудь программу для проблемных детей, и, одновременно, чтобы соц.комиссия за неё контролировала, чтобы друзья сына не ночевали у него в комнате, и сильно преувеличивая и даже выдумывая какие проблемы у сына, чтобы пропихнуть его куда-нибудь на спец.программу (т.к. сама она не настроена заниматься воспитанием детей, и два года назад и год назад она активно пыталась сына спихнуть в интернат против воли сына, но сейчас стало очевидным, что насильно в интернат почти 17 летнего ребёнка смысла нет пихать; это тот случай когда родила и бросила (не чувствует ответственности за детей), и она и разводилась по своей инициативе и без причин на то со словами "уйду жить одна куда-нибудь, а детей тебе оставлю", но потом почему-то передумала и решила уйти вместе с детьми и, судя по тому, что много разговоров об алиментах с тех пор и суд прагматично подгоняла она под алименты год назад по классической схеме "судебный ордер, обвинить отца в каких-либо выдуманных преступлениях, отделить отца от детей, подать на алименты" (её бесплатный соц. адвокат двигала по такой схеме и она как бы во всём соглашась с адвокатом, считая что на ней нет ответственности в подобных действиях), то мотивация была, в основном, финансового характера). Судебное решение по детям год назад было, что примерно половину времени у отца, половина у мамы, но у мамы чуть больше и формально основное место жительство у мамы (поэтому и соц.ком. в районе Иерусалима, хотя сам проживаю в районе Тель-Авива).

    До суда за деньги мне удалось не доводить, т.к. я изначально платил чуть больше, чем потенциально через суд могла бы алименты получить, и приводил аргумент, что в случае начала суда за деньги временно перестану оказывать эту помощь до решения суда (и суда в итоге не было за деньги).

    То есть, даже если родители в 70км друг от друга, то если есть машины и у одного и у второго, то такое решение возможно (что я еду 70км забрать младшего ребёнка из школы, потом на следующий день утром 70км отвезти в школу, что, впрочем, не сложно, т.к. пробок в этом направление нет и за 45 минут можно эти 70км до школы доехать). На текущий момент действует такое судебное решение о режиме проживания детей и сын формально половину недели должен жить у меня (если бы по факту он не пропадал у подруги, которую я к себе ночевать не пускаю).

    Вот мне адвокат мой посоветовал не вмешиваться и оставить детей и маму вариться в той каше, которую они сами себе заварили. Я особо и не вмешиваюсь, но по таким вопросам начинаю бунтовать (где из Мофета пытаются в Ила запихнуть сына).

    Мнение семейного психолога, которая знает всех членов семьи и говорила в момент начала развода со всеми, сейчас такое:
    "Но если настоять и контролировать дисциплину, то в хорошей школе сын восстановится, главное, чтобы ходил.

    В общем надо всё равно убеждать комитет, что ты нормальный отец и сильно заинтересован в благополучии сына.

    Разболтался он просто у мамы совсем, никакой дисциплины(
    Вот и скажи, что результаты маминого воспитания мы уже видим - ребёнок впервые не аттестовался в школе.

    А про остальное заявить, что он просто знает, что у тебя будет контроль, а у мамы халява и никто за ним не следит, вот и выдумывает глупости всякие" "

  • Со стороны учителя комментарий про возможность сдать багрут на Ила: "Про проект я знаю давно и в первый раз слышу, что там вообще нет возможности сделать полный багрут. Обычно это как раз последний шанс на багрут. Возможно, специфика вашего города: дети подобрались такие, что нет смысла и пытаться. Да, за три дня в неделю (во всяком случае, в Тель-Авиве это три дня, а не два) полный багрут сделать трудно, но не невозможно. В частных сетях ХаЗдамнот ХаШниа, о которых я уже писала и которые настоятельно советую проверить, обычно багрут делает примерно 50% выпускников. Год на год не приходится. В проекте Ила и кидум ноар эта цифра ниже, но все же не ноль. Частные сети я советую проверить, потому что обычные школы действительно могут не захотеть брать ребенка, который был на комиссии. Потому что это означает - взять проблемы. Проблем не хочет никто. Да, там придется платить, но в вашей ситуации это может быть выход. Ну и контингент там получше, чем в Ила."

    Ответ на комментарий комиссии "Если не удастся договориться об обычной школе (куда каждый день утром ходить), то следующий шаг будет ещё одна встреча комиссии и заявка со стороны комиссии в суд, где суд за родителей и за ребёнка будет решать где и как ребёнку жить и учиться." со стороны учителя такой: "Вот до этого советую не доводить. И поэтому ооочень настоятельно советую участвовать в поисках. Потому что школы хотят видеть, что родители заинтересованы. Еще раз, проверьте, есть ли у вас в пределах доступности сети тихон Тель-Авив, тихон Гимнасия, Анкор. Это хуже, чем обычная школа, но лучше, чем попасть в интернат."

  • Пропуская часть переписки, следующее сообщение, где объясняется как проходило исключние из хорошей школы Шевах-Мофет (где как только вопросом начали заниматься в соц-комиссии, то из Шевах постарались избавиться от ребёнка, т.к. когда началась комиссия, то с этого момента ребёнок для школы проблемный и от него стараются избавиться):
    "Связался с администратором (по совместительству учителем математики) в старой школе сына.
    Школу сын много прогуливал с Марта по Июнь и не сдал ряд экзаменов в конце года (математика, физика).
    Когда сын узнал, что его не переводят на следующий год, то вместо того, чтобы напрячься и досдать, он опустил руки и стал появляться в школе ещё реже.
    И школа не против, чтобы он учился дальше (других претензий к сыну кроме прогулов и из-за этого не сданных вовремя экзаменов нет), но если в этой школе, то на 2ой год.
    Из школы рекомендуют попробовать устроиться учиться в школу рядом с домом и на ежедневной основе (обычная школа) и, по возможности, чтобы класс был маленький и был постоянный пригляд (прямой контакт со стороны одного из учителей).
    Общая идея, что важнее сейчас обозначить рамки ребёнку и ввести его в некоторый нормальный ритм обучения, чем качество образования.
    При этом о мальчике в целом отзываются как о вежливом и умном и способный (что если бы была мотивация, справлялся бы и дальше учился в Мофет, а багрут, скорей всего, сдать сможет в этой или в другой школе).
    О родителях мальчика озвучивается мнение, что слишком много позволяют мальчику, а нельзя ему позволять ночевать вне домов родителей, и что мама мальчика не задаёт ему никаких рамок, и рекомендуют мне как папе пройти совместно с мамой курс для родителей, чтобы научились вместе и синхронно управлять своим ребёнком (в духе что мама говорит, то и папа, и наоборот, и чтобы умели добиваться поставленных рамок ребёнку, а в общем это как ни крути верно что нельзя отпускать ребёнка в 16 лет в свободное плавание "живёт где хочет делает что хочет в школу ходит иногда когда хочет").
    При этом мой друг психолог уже пол года мне говорит ровно обратное, что ты папа слишком сильно контролируешь сына, а если бы не контролировал, он бы сам справлялся, а я удивлённо отвечаю этому психологу "о каком контроле идёт речь если с Декабря по Июнь я вообще не вмешивался и узнавал о ситуации с сыном в основном от его классрук и из других 3их источников, а не от него лично?".

    - вот, очевидно, получив подобный отзыв из школы, на комиссии, не долго думая, стали предлагать Ила. Но вариант Ила уже отпал, идёт поиск других школ в районе Иерусалима.. Бред при этом, что мальчик как зависал в Тель-Авив, так и зависает там (например, последние дней 5 там живёт), и когда удастся его устроить в школу в Иерусалиме, как хотят в комиссии, то, вероятно, после этого ему придётся ездить из Тель-Авива в Иерусалим, тогда как посл пол года он и жил большую часть времени в Тель-Авиве и учился там, но прогуливал, т.к. компания дурная попалась (и в первую очередь речь о подруге, у которой он зависает, что она ведёт ночной образ жизни и сама уже давно в нормальной школе не учится).

    Вот походу вырисовывается история о Ромео и Джульета, где комиссия и мама и из бывшей школы похожего мнения, что мальчика надо разлучить с его друзьями путём ссылки из Тель-Авива (где друзья) в Иерусалим, и сам мальчик на это потенциально согласен, т.к. подруга уже подрабатывает на кухне вечерами и дети надеятся снять жильё где-нибудь самостоятельно (если надо будет, то и в Иерусалиме). То есть негде жить вдвоём, т.к. все родители уже перестали пускать к себе жить двух проблемных подростков вместе (очень много шума, ночью не спят, буянят, пачкают, всё ломают, и крайне не адекватно ведут себя особенно данная девочка по отношению к другим людям под одной крышей). Сами подростки скитаются ночь там ночь здесь, но только чтобы вместе.. Вот нет никакого разумного решения на мой взгляд в этой ситуации.. Девочка там конкретно проблемная и злобная агрессивная, не отдающая себе отчёт в своих действиях (часто нарушающая закон и угрожающая всем взрослым и своей маме тоже, если кто ей делает замечание, что она путём наговоров и провокаций сможет упечь этого взрослого в тюрьму и звучит это из её уст примерно так: "я еврейка и здесь родилась, и мы одна большая еврейская семья, и мы как народ Израиля найдём управу на любого взрослого человека, и будешь мне замечание делать, то я попрошу свою маму, чтобы она подала на тебя в полицию, что якобы ты пытался изнасиловать мою маму"; а если женщина ей замечание делает, то она тоже придумывает какую-нибудь ересь схожего порядка). Сама мама этой девочки тоже не адекватная и если я пробовал часов в 10 утра в будни ей звонить, говоря "мой сын зависает у тебя ночевал и к телефону не подходит и школу прогуливает, он жив?", то в ответ получал от неё "ещё раз мне позвонишь, я подам на тебя в полицию за домогательства!". В какой-то период времени я уже даже подумывал связаться с частным сыщиком и заплатить за расследование в связи с похищением сына (т.к. даже не знал адрес где он), но потом сын сам стал выходить на контакт и адрес и другие детали я выяснил и без сыщика.

    -- на комиссии я объяснял, что просто сын нашёл себе девочку по образцу и подобию своей мамы (только если маме это простительно в силу медицинских диагнозов, то здесь подросток, судя по всему, здоровая, но с ментальными отклонениями).

    Чтобы не запустить ситуацию, я поддерживаю ещё постоянный контакт с куратором из соц-комиссии, которого приставили к сыну (идея моя в том, что если ситуация станет совсем плохой, то: 1. я заранее об этом буду знать из соц-ком; 2. не должны будут меня обвинять, как причину проблем, т.к. известно, что я участвовал в попытке их разрешения и шёл на сотрудничество; 3. просто, чтобы знали, что я человек адекватный и заинтересованный в благополучие своих детей).

    . Комментарий учителя "И поэтому ооочень настоятельно советую участвовать в поисках. Потому что школы хотят видеть, что родители заинтересованы. Еще раз, проверьте, есть ли у вас в пределах доступности сети тихон Тель-Авив, тихон Гимнасия, Анкор. Это хуже, чем обычная школа, но лучше, чем попасть в интернат." и мой ответ на это:
    "..

    В Анкор были.
    Удалось всем там встретиться (ребёнку и родителям и первая беседа с директором).

    Что интересного рассказал директор:
    1. Это частная школа (стоит около 17 тысяч в год, но возможны скидки и около 10 тысяч за год тоже реальная цена).
    2. Обучение каждый день с 9 утра до 16 ("интерн") и засчитывается в конце как окончание обычной школы (отучился 12 классов). Про проект Ила директор говорит, что Ила как экстерн, поэтому в конце даже нормального сертификата о завершение обучения 12 классов в Ила получить нельзя.
    3. Если в обычной школе рядом с домом (любой Тихон) обучение за 10-12 классы идёт как половина оценки багрута, то в этой оценок за обучение не ставят. По завершению обучения можно самостоятельно пытаться сдать полный багрут (т.е. придётся как бы сдавать не 50% от багрута, как в обычной школе, где половину уже засчитали за время 10-12 классов, а полный багрут или точнее результаты тестов на багрут будут 100% результаты багрута и в оценках багрута не будет оценок из школы).
    4. Посещаемость гибкая (с одной стороны, каждый день, а с другой стороны если ученики прогуливают отдельные предметы и известно где они находятся, то за это не ругают).
    5. В конце школа даёт потенциально специальность какую-то (менеджер или подобное). Ни о каком инженерном образование, конечно, уже речи нет.
    6. Школа Анкор (отделение Иерусалим) маленькая (менее 80 человек поток) и классы небольшие (от 15 до 20 человек, а точнее когда класс больше 25 человек, то его разделяют на два). В школе только старшие классы.
    7. В школу попадают дети, которые по тем или иным причинам не могут учиться в обычных школах (например, пытался учиться в религиозной, но сам против религии, и ищет школу где не будут требовать изучать религию).

    -- сам сын после беседы с директором начал проявлять интерес к обычным школам (в духе, что "здесь же самому целиком багрут в конце сдавать, давай рассмотрим обычную школу рядом с домом тоже", и это не смотря на понимание, что в обычной школе будут требовать строгой посещаемости). В комиссии говорят, что вариант с обычной школой "по прописке" возможен если успеть сделать это в Июле (т.к. с Августа набор будет закрыт), но перед тем как пробовать обычную локальную школу нужно ещё раз поговорить с мальчиком и убедиться, что у него есть мотивация к этому. Так как если больше мотивация прогуливать, чем багрут и учиться, то лучше в Анкор или подобную спец-школу.

    Что касается моих предыдущих сообщений, похоже с влиянием той девочки частично удаётся справиться, т.к., по крайней мере, на какие-то важные встречи (как с директором ankori) сын сам берёт себя в руки и уезжает из Тель-Авив вечером накануне (без помощи родителей) по адресу прописки в Иерусалим, чтобы на следующий день попасть на встречу. То есть, абсолютной власти у этих его друзей над ним нет (а известно, что друзья его настраивали через комиссию пробиваться на Ила и что другие варианты не надо ему пробовать), и, следовательно, справится (научится жить самостоятельно, думая своей головой, а не под чью-то дудку, что шпана подворотняя даже если там девчонки сатанистки вот насоветовали Ила и т.п., чтобы больше времени с нами гулять было). И в этом как раз мой друг психолог был прав, что не надо навязывать ребёнку свою помощь (например, возить его на машине если он не хочет), и надо доверять его обещаниям, что, например, если обещает, что вечером сам приедет на автобусах, то дать ему выполнить своё обещание (находя какие-то доводы в пользу того, что сделать это необходимо, а телефонный разговор за день накануне у меня ёмкий с сыном был, где я не столько о проблемах возможных говорил, сколь рекламировал Анкор школу как потенциально подходящую ему и объяснял почему от возможности познакомиться с ними ему не стоит отказываться и выдвигал претензию, что предыдущие свои обещания уже нарушил дважды и что надеюсь, что сегодня всё-таки выполнишь своё обещание и доедешь домой.

    И, судя по всему, сын пытался имитировать (весьма театрально, что все поверили) из себя напорядок более проблемного подростка, чем он есть на самом деле, что его в комиссии сразу не думая стали уговаривать ещё недели две назад (или когда это было) идти в этот проект Хила. Непонятно зачем нужно было это делать, но видимо в этом возрасте "чем хуже тем лучше" (а-ля как одеться вызывающе привлечь внимание или там спровоцировать взрослого человека на эмоции, а потом перед друзьями хвастаться, так и со школой "круть, смог провести комиссию и попасть в место для самых проблемных"). Вот когда речь зашла о школах для средней степени проблемности (как Анкори), то уже не так интересно (обычная средненькая школа для обычных детей, а тогда уж раз в самую плохую не смог пробиться, то может лучше хвастаться перед друзьями, что смогу сдать математику и англ на 5 ехидот, но для этого учиться в более качественной школе рядом с домом?
    -- это на основание того, что из комиссии сейчас мне говорят "ну ваш сын сам рассказывал, как ему трудно учиться в обычной школе, т.к. он особенный, а-ля якобы ему трудно с одноклассниками обычными, а теперь он уже поменял мнение? Ну тогда можно попробовать в обычную".
    И на встречу с директором Анкори сын оделся сравнительно прилично (обычных сатанистких штучек от его подружек на нём видно не было), тогда как на встрече с комиссией он был в том виде как его одели подружки специально для комиссии.

  • "Сравнивая "бесплатный" Ила, он же Хила (о чём первоначально этот топик) с платными Анкори.

    Нашёл несколько отзывов про Анкори (в основном, положительных, но этот не совсем положительный:

    "Моя дочь проучилась там полгода . Это было больше 10 лет назад, так что ситуацию я знаю очень точно, но старую. Там дети были, в основном, из очень состоятельных семей. Учеба была очень слабая. Дочь рассказывала, что там делают все, чтобы человек получил багрут, не важно, знает он или не знает. Уровень обучения был очень слабый, зато учителя все добрые и симпатичные. У меня к этой школе осталось очень неприятное чувство. Мы не могли продолжать платить по уважительным причинам. Они с нас взяли штраф - оплату до конца года - и подали в оцаа ле поаль. Причем я им приносила письма о причинах ухода девочки из школы и всех обстоятельствах. "

    и вместе с тем есть и положительные отзывы, что дети там в основном умные и учителя добрые и атмосфера душевная. Но сыну, как мне кажется, там будет скучно. Хотя это на порядок лучше "тюремных" (как я их называю) "недошкол" Хила (Ила) куда он первоначально был нацелен.

    Вот, нашёл ещё отзыв конкретно про Анкори Иерусалим: "Моя с этого года (11 класс) в Анкори в Иерусалиме, она безумно довольна школой, отношениями между учениками и учителями, они как то учат сочетать личную свободу и ответственность. Про реальные результаты сказать не могу, после зимних багрутов посмотрим...

    15 тысяч в год, однако.".

  • Ребёнка из комиссии ищут в какую школу перевести без участия родителей в этом вопросе: "Удалось выяснить у человека из соцком, который отвечает за поиск школ, какие школы смогут предложить сыну через комиссию. Речь идёт о двух маленьких школах "Гиват Гонен" и "Салсберг". Про "Салсберг" особо не стал искать информацию, т.к. очень далеко туда будет ездить (с другой стороны Иерусалима и из пригорода Иерусалима в пригород с другой стороны города ездить смысла нет), а про "Гиват Гонен" поискал.
    Нашёл: "Последние места в столице занимают школы: ульпана Неве-Рухама, государственная религиозная школа Эрец ха-Цви, светская школа Кедма, школа восточного района Тальпийот и средняя школа Гиват-Гонен. ля сравнения, если в школе ЛИДА средний балл составил 98, то в школе "Эрец ха-Цви" средний балл составил всего 10" (источник http://www.courier.co.il/?id=20058 ).

    Итого: как мне кажется, соцком по факту отправляет в плохие школы куда добровольно не идут, и, видимо, есть недобор по тем или иным причинам (либо контингент там такой в школе собрался, что финальные экзамены уже никто не сдаёт).
    Думал ещё может две есть разные школы "Гиват Гонен" (старшая и средняя), т.к. про рейтинг выше речь о средней, но на сайте школы нашёл, что "Гиват Гонен" - это объединённая средняя и старшая школа, т.о. рейтинг, вероятно, в равной степени распространяется и на старшую школу.

    Итого: рекомендовал сыну говорить на комиссии "я исправился буду стараться хорошо учиться и отправьте меня в локальную школу, т.к. в эти в Иерусалиме мне далеко от дома ездить" и встречный вопрос сына ко мне смогу ли помочь с репетиторами, чтобы учиться в более "продвинутой" (сложной школе) и мой ответ "конечно, поможем, не только я лично готов, но и остальные родственники с моей стороны готовы подключиться".

    Короче, для чего столько шуму было устраивать о Хила (куда первоначально из комиссии хотели пихнуть пока я не вмешался) и теперь ещё вот варианты школ для отстающих через комиссию (если можно было вообще без комиссии самим просто перенести документы из Мофета в хорошую местную единственную школу Тихон в посёлке по прописке куда взять обязаны) - это вопрос. Но от комиссии может толк будет если раз в неделю встречаются с сыном и будет какой-то "пригляд".

    Ещё один нюанс, что никто ничего не будет в Израиле делать за тебя. То есть, если бы я не вникал, то всё бы шло самотёком и в эти две школы в Иерусалиме отправили бы уже в конце Августа (т.к. сейчас они закрыты), а в местную по прописке куда надо попасть можно попасть только до конца Июля, и пробиваться, следовательно, нужно уже сейчас туда через комиссию самим (настаивать чтобы именно туда взяли). Вот если бы не моё участие в этих вопросах (включая помощь varya_gal , т.к. встреча с директором Анкори была очень полезна для сына где сын на Иврите сам обсудил с директором все нюансы про школу и чем отличается от обычных), то тогда умного талантливого мальчика (он на 100 балов математику писал до Тихона Мофет и смог вступительные тесты в Мофет пройти) отправили бы в одну из школ "для дураков"."

  • "Эти две школы не вариант, но вот из соцком ещё на третью уговаривают, которая внешне очень похожа на Анкори, но туда можно поступить на бюджетное место (смотрел видео обзор этой 3ей школы маленькой и внешне упор на театр и на музыку и пр. и в школе индивидуальный подход для детей, которые не могут учиться в обычных, и после Мофета сильного мощного инженерно математического (где был сделан вывод, что мальчик может там учиться), конечно, я плохо понимаю зачем мальчика с математическим мышлением пихать в музыку-театр, но всё лучше (т.к. в центре Иерусалима в хорошем районе школа), чем два упомянутых варианта "Гиват Гонен" и "Салсберг").

    Короче, с вариантом локальной школы похоже пролетели и теперь ждать середины Августа и смотреть дальше на что комиссия разродится (либо может к тому моменту сам мальчик поумнеет и начнёт проситься остаться в Мофете на 2ой год). Либо платная Анкори если других вариантов не будет (но около 15 тысяч за год).

    Похоже, сам я всё что мог уже сделал и остаётся ждать и наблюдать за тем как работает социальная комиссия (пока по вопросу распределения в какую-либо школу в районе Иерусалима). Обсуждая эти вопросы со всеми заинтересованными лицами (в первую очередь с ребёнком, чтобы у него формировалось какое-то понимание, чем отличается гуманитарный уклон от точных наук и т.д.).

    Отпишусь к концу августа теперь чем кончится история со школами."

  • Удалось с куратором из соцком обсудить этот вопрос (про выбор между локальной школой обычной во дворе, которая сильная, и между спец-школой, я бы назвал для девочек, которая театрально музыкальная для проблемных детей в центре Иерусалима маленькая камерная такая).
    Я работнику из соцком объяснил, что мальчик на 100% математику два года подряд сдавал до Мофета и после инженерно-математического сильного мофета идти в театральную скучно ему будет и математики там нет и в армию на инженерную специальность после театра сложнее попасть, а работник соцком мне в ответ "но я думаю, что мальчику нужна школа, где он будет хорошо комфортно себя чувствовать и где не будет давления с точки зрения необходимости обучения".
    Я на это в ответ предлагаю, что: "может быть оптимально было бы его всё-таки оставить в сильной школе, но на второй год" (заранее, впрочем, зная ответ внутри комиссии, что недавно им запретили на 2ой год оставлять, и речь идёт не обязательно о Мофете на 2ой год, а повторно в 10ый класс локального Тихона сильного в посёлке по месту прописки тоже было бы неплохо на мой взгляд).

    Главное, что основные моменты я доношу до всех кто участвует в процессе (чтобы в соцком знали, что математического мальчика собираются в театр спихнуть, но хорошо хотя бы про Ила уже никто не вспоминает), а там видно будет. С меня взятки гладки, всё что мог сделал. Из соцком общая идея "как мальчик решит, так и будет" (но это мы проходили, т.к. мама тоже к этой формуле всегда оперировала "как ребёнок решит так и будет", но при этом активно зомбировала мозги детям в духе "ваш лучше учиться там где легче, т.е. на Ила", и ребёнок верил и повторял).

    Вот, в данном случае, казалось бы, профи должны быть в соцком, чтобы понимали, что у ребёнка ещё не окрепшие мозги и ребёнок не знает как лучшею. Но их метод в соцком убедить 16-летнего ребёнка "тебе лучше на Ила" и потом чтобы ребёнок сам туда просился я уже видел (с этого началась данная ветка про Ила, которая сейчас уже расширилась до схожих школ друго типа и обычных старших школ). Теперь сегодня в соцком (без моего участия) ребёнка убеждали, что ему лучше всего театр или иная атмосфера комфортная, что там будет счастье. Хорошо хоть уже не Ила.

    В принципе, мне чем-то это напоминает переезд в России из ветхлого жилья (из 5ти этажек хрущёвок): вначале предлагают самый гнилой вариант (новый дом, но с трещиной плохо построенный), а кто отказывается, то чуть лучше, и только самые упорные могут попасть куда-либо в приличное место (которые в этой 5ти этажке живут когда уже все съехали вплоть до момента когда её уже разбирать начинают, т.к. от всех вариантов отказываются).

    Короче, если кто-то хочет получить хорошее образование, то в Израиле это очень трудно, т.к. здесь общий принцип очень либеральный в духе опустить ребёнка на 3 ступени ниже, чем его уровень, и держать там пока не отупеет в конец, а учитывая огромное количество уже взрослых людей, которые через мясорубку перемалывания мозгов в кашу прошли, ещё и советчиков будет очень много: "так и должно быть, не надо напрягать мозги, надо плыть по течению".

    И ничего удивительного, что после этого общий уровень в стране по всяким интеллектуально ёмким направлениям ниже, чем в ряде конкурирующих стран.

  • Комментарий из студии: "К сожалению, во многом он прав. И по причинам кадров и по причинам системы. И это не упоминая еще всякие радости типа изорей ришум, истадрут аморим и прочее." и ссылки к комментарию:
    https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3765496,00.html
    https://www.davar1.co.il/246902/

  • Ну сын тоже сейчас летом сидит и делает багрут по истории. Для той школы из которой его выгнали (т.к. перед тем как выгнать дали задание на лето). Вопрос зачтут ещё эту его работу или нет. Помогает оформить эту работу ему его репетитор по Ивриту. Так что, мальчик старательный и способный и зачем было его выгонять из Мофета для меня до сих пор загадка. Вот и посмотрим чем дело кончится (года так через два-три). Пока ситуация благоприятная для сына, что его взяли на бюджетное место в театральную школу (школа маленькая всего 50 человек и в классе человек 10, но кроме математики и английского и истории остальные предметы в основном музыка и театр и кино и фото и т.п.). Короче, возможность сдать багрут в этой школе есть (тем более там фишки вроде такой, что после уроков дети остаются, чтобы вместе сделать домашнее задание, прежде чем идти домой). Пятидневка полноценная (с утра и до 15 или даже до 16:30). Учитывая, что из израильского университета старшая дочь у меня сбежала, чтобы поступить в Москве в ВУЗ, и ей это удалось (поступила там после школы на бесплатный, т.е. хватило баллов ЕГЭ), будет что сравнить: какое образование получит старшая дочь (и до чего дорастёт в Москве) и что сделают в Израиле из сына (при том что у сына инженерное мышление и математика хорошо даётся, а его в театральную отправили, но, впрочем, есть и плюс оказаться в слабой школе с упором на творчество после сильной инженерной (где было мало творчества), т.к. самому будет стыдно плохо учиться "в слабой", а программы базовых предметов по сути похожие). Просто разный стиль обучения: в Мофете как в русских ФизМат школах (добивались понимания предмета), а тут будет по американской системе натаскать на экзамен и всё. С дочерью, в принципе, так и было, что бросила сравнительно сильный платный университет в Израиле, и она после этого приложила колоссальные усилия, чтобы оказаться и пройти на хорошие оценки (на отлично) первый год учёбы в среднем (сравнительно сильном) ВУЗе в Москве. В Москве, заодно, после израильских штучек и хитростей уже все моменты сложностей поступления на бюджетное место в РФ она сравнительно легко преодолела (а без стимула доказать самой себе, что в России это делается легче и комфортнее ей, наверное, сложно было бы без родителей это всё преодолеть; сам я, например, с ужасом вспоминаю, как не поступив в МГУ на ВМиК, в том же году смог пройти в какой-то хороший ВУЗ, но второго сорта). Есть у меня, впрочем, подозрение, что если дочь уже в 20 лет по профессии работает в свободное от учёбы время и движется к профессионализму (и практика и образование в выбранной сфере), то сын в Израиле будет лет до 23 болтаться по "театральным школам" прежде чем, может быть, начнёт учиться. Что касается ситуации в целом, то напомню, что сын из-за коронавируса (по болезни, хотя болел не короной, а чем-то другим) прогулял 2 из 3х багрутов в 10ом классе и за это его выгнали из Мофета, не дав попробовать пересдать. Далее он попал на соц комиссию (где его стали пихать в "Ила" о чём данная ветка и была). Потом от "Ила" перешли к идеям обычных школ и удалось ему написать тесты и пройти интервью в некоторую "театральную" школу (маленькая для обычных детей, т.е. без отклонений, но которым не комфортно по каким-либо причинам учиться в больших школах). Перешёл из школы в школу без потери года (т.е. за 10ый класс будет доставать багруты пропущенные). Комиссия социальная, вопреки моим ожиданиям, смогла за лето помочь (я был уверен, что 1 Сентября вообще без школы останется).

    Завершая повествование, через пол года учёбы в "театральной школе" сын попал в психушку (с паранойей и антисоциальным поведением). Сложно сказать насколько данная школа этому способствовала, но, как выяснилось позже, половина учеников данной театральной школы уже ранее побывали в психушке, т.е. сын попал в среду где все из психушки, и сам туда попал. Мне стоило огромных усилия и седых волос те три месяца пока пытался вытащить сына из психушки, проводя там 3 или 4 дня в неделю по пол дня с ним (все приёмные часы), и мне трудно морально возращаться к тому периоду времени. Но когда-нибудь через год-два, когда это всё будет восприниматься как что-то забытое из прошлого, я напишу здесь на сайте отдельную заметку про то "что такое психушка для подростков в Израиле". Сейчас лишь замечу, что на сегодня всё сравнительно нормально и после психушки вернулся обратно в театральную школу, но повторно на 2ой год. И что в армию теперь не возьмут, т.к. освобождение на 5 лет после психушки (после, по сути, разового психоза).